Игры без компьютера

Головоломка))).

Перед Вами 12 монет. Одна из них фальшивая. Как вычислить ненастоящую монету всего за три взвешивания, если не известно, тяжелее она или легче?
1. Делим все монеты на 3 кучки по 4 монеты. Взвешиваем 2 кучки, одну откладываем. Допустим, весы не уравновесились, тогда отложенные 4 монеты - настоящие.
2. Снимаем с каждой стороны весов по 1 монете, откладываем. Допустим, слева у нас "легкая" чаша, справа "тяжелая". Снимаем с "легкой" чаши 1 монету и перекладываем на "тяжелую", а с "тяжелой" на "легкую" перекладываем 2 монеты, добавим к "тяжелой" чаше 1 настоящую монету. Т. о. у нас на каждой чаше по 4 монеты, 3 монеты мы переместили и 3 не переместили.
Смотрим на весы - если направление их изменилось (другая чаша стала тяжелее) , значит фальшивая монета среди перемещенных. Иначе - среди 3-х не перемещенных монет. Если весы уравновесились - то фальшивая среди 2-х снятых.
3. Допустим среди перемещенных. (Уточняю, осталось 3 "подозрительные" монеты) . Тогда слева теперь "тяжелая", а справа "легкая" чаша. Из перемещенных 2-х монет одну снимаем, другую кладем на одну чашу с другой монетой и уравновешиваем их с 2 настоящими монетами. Если чаша с "подозреваемыми" монетами тяжелее "настоящий" чаши, то фальшивая монета из "тяжелой" чаши, если легче - то с "легкой".
Все остальные варианты проще, из 2-х монет за 1 взвешивание легко найти настоящую, т. к. у нас есть эквивалент.
Lera Baenko
Lera Baenko
558
Лучший ответ
Наталья Новикова Ну вот, теперь в Вашем уме, а главное, логике никто не усомнится!!! Поздравляю!!!!
Lera Baenko В п.2 опечатка "добавим к "тяжелой" чаше 1 настоящую монету" надо заменить на "добавим к "тяжелой" чаше 2 настоящие монеты".
кладем на две чашки весов по три монеты
1 если чашки весов уравновешаны то берем две оставшиеся монеты кладем на разные чашки весов и определяем фальшивую она весит меньше
2 если при первом взвешивании одна чашка весов перевесила вторую
то убераем все настоящие монеты из чашки которая перевесила
из чашки с меньшим весом одну монету откладываем отдельно а две оставшиеся кладем в разные чашки это будет второе взвешивание
если чашки весов уравновешанны значит фальшивая монета та которую мы отложили отдельно, ну а если не уравновешанны то мы опять вычислили фальшивую монету
Валя Сашина
Валя Сашина
95 160
Нелли Ошуркова копипаст, задача не та)
Апьберт Ким не...не то....
нужно пойти в банк - там определят
Umed Hamroev
Umed Hamroev
72 914
если я знаю, что из 12 монет одна фальшивая, то я и париться не буду - выброшу все к едрене. Возьму другие
ОО
Ольга Орлова
80 621
главное, чтоб весы не обвешивали, а продавцы не обсчитывали
Владислав Обух
Владислав Обух
66 373
Попробуем так... Две монеты откладываем в сторону, остальные делим пополам на разные чашки весов... Если чашки уравниваются, значит, фальшивая - одна из отложенных. Чтоб определить, которая, взвешиваем любую из них с любой из десяти. Если весы уравновешиваются, значит, фальшивая та, которая отложена. Если чашки весов, где пять и пять монет не уравновешиваются, значит, фальшивка где-то тут, вот ее и ищем.... Берем с любой чашки пять монет, одну откладываем, взвешиваем две и две... Если вес совпадает, значит все четыре настоящие. У нас остается пять сомнительных монет и одно взвешивание. Не... тоже сдаюсь!...)))
ИВ
Игорь Вебер
57 065
Взять настоящую монету и сравнить.
Млин, уже всё рассказали.
Антон Кукин
Антон Кукин
51 727
фальшивки обычно на зуб пробуют....путем взвешивания можно определить тяжелее она или легче.. но никак не выделить ее из общей массы... http://www.valeriideas.com/rus/archives/68
Наталья А
Наталья А
40 308
Наталья Новикова да? ну почему же))) Вы ошибаетесь, милая леди))))) У этой задачи есть решение. Не буду скрывать, сама я тоже не смогла ее решить. Меня навел на правельнуый путь мой М.Ч.))))
да не всё ли равно как определить фальшивую из мелочи. главное в жизни б небыло подделок.
AB
Adilet Berik
37 974
вопрос как-то должен по другому звучать.. или я тупая?
ИЗ
Илона Зима
28 979
1. Разделить на 3 кучки по 4 монеты.
2. Взвесить две кучки. Если кучки равны значит фальшивая монета в той кучке которую мы отложили.
3. Разделить кучку из 4 монет на две по 2 монеты. Взвесить и определить в какой кучке фальшивая.
3. Разделить кучку из 2 монет на две по 1 монете. Взвесить и определить какая фальшивая.
Наталья Новикова А если кучки не равны?)))
А если оставить в руках 4 монетки и остальные поделить пополам по 2-м чашам весов? Если они равновесны, то фальш в руках. если перевес, то фальш на чаше - но какой? Узнаём методом тыка монетками из рук. При равновесных вначале чашах кладём по одной на каждую и если перевес, то найде фальш и он тяжелее. Можно (и скорее всего нужно )класть сразу две монетки : перевес-это одно, поменять одну теперь из двух с одной чаши на другую из прежних на другую. Вот и весь мой сказ. Я же говорю: спроси у люсИ. Только если Вы правильно меня поняли, то задача решена. Пошла пробовать эмпирически. Проект и так заражает, а Вы ещё больше затягиваете, спасиппки... А как же я узнаю, что вы узнали?
ЮГ
Юрий Газукин
20 203
Это загадка султана Саладина (Salah ad Din, 1137-1193 гг) о 12 золотых монетах хорошо известна. Султан задал ее одному из рыцарей-крестоносцев в 12 веке. Есть 12 монет (среди которых одна – фальшивая) и весы без гирь. За три взвешивания нужно найти фальшивую монету. Причем неизвестно, тяжелее она или легче обычной золотой монеты.

Первое решение, которое приходит в голову – последовательное взвешивание монет на обеих чашах по 4 штуки. Но оно не дает ответа на вопрос: тяжелее монета или легче. Для этого необходимо 4-е взвешивание.

Итак, представим вариант решения от рыцаря 12-го века.

Как же рыцарь 12 века решил эту задачу не за три, а за два взвешивания?

Многочисленные варианты решения этой загадки за 3 взвешивания, предполагают, прежде всего: взять листок бумаги, ручку и написать предварительную схему-решение, обозначив монеты буквами, цифрами или символами. Дальнейшие действия по взвешиванию должны корректироваться в соответствии с предварительно разработанной схемой и в зависимости от выпадающей комбинации.

Наиболее изящным считают решение, предложенное C.L. Stong в «Scientific American» (may 1955), где он использовал троичную систему исчисления.

Но, уважаемые господа, давайте вспомним! В той ситуации, в которой оказался рыцарь-крестоносец перед султаном Саладином, он не мог бы воспользоваться ручкой и бумагой, тем более, троичной системой исчисления!

Другими словами, давайте представим это так, как это могло бы быть на самом деле в 12 веке во время одного из крестовых походов! НИКАКИХ предварительных записей и схем, НИКАКИХ обозначений каждой из 12-ти золотых монет буквами, цифрами, символами. Только 12 монет, весы и три взвешивания.

Эта легенда о загадке султана Саладина у разных народов пересказывается в разных вариантах. Но суть ее одна и та же.

Во время одного из крестовых походов в битве против войска султана Саладина один из рыцарей-крестоносцев попадает в плен к мусульманам. Его приводят к султану Саладину, сидящему на походном троне у своего шатра. Султан должен решить судьбу пленника. Внимательно посмотрев на рыцаря, Саладин предлагает ему свободу в обмен на выкуп в 100 тысяч монет золотом. Выкуп должен заплатить рыцарь или любой, кто пожелает. И султан и рыцарь прекрасно понимали, что сумма просто фантастическая по тем временам, посильная только разве королям или очень состоятельным людям.

«Султан Салах ад Дин – мудрый правитель» , – начал свой ответ рыцарь. «Как великий воин, султан поймет то, что хочу сказать. В стране, откуда я пришел, есть правило, которое дает шанс избежать смерти и обрести свободу воину, оказавшемуся в такой же ситуации, как и я. Этот шанс – нужно разгадать головоломку. Если дал правильный ответ, тогда ты свободен, если нет – выкуп удваивается» .

«Хорошо» – сказал султан, сам большой любитель различных головоломок. «Тогда слушай. Тебе дадут весы и двенадцать монет. Одна из монет фальшивая. Никто не знает: тяжелее она или легче обычной монеты. Найди ее. Но помни, что ты можешь при этом использовать только три взвешивания» .

Что произошло потом, легенда умалчивает. Но султан Саладин сдержал свое слово и отпустил рыцаря, отдав ему дюжину своих лучших коней и одарив дорогими подарками.

Как же рыцарь 12 века решил эту задачу не за три, а за два взвешивания?

Возможно, события развивались по такому сценарию …
… «Если раскроешь эту загадку до утра, ….» – султан сделал паузу, поднимаясь с трона и намереваясь вернуться в шатер.

«Если я это сделаю сейчас …» – произнес рыцарь. Султан подал знак слугам, и, опять сел на походный трон, стараясь скрыть свое удивление.
Вскоре слуги принесли и положили на землю перед рыцарем весы с двумя мерными чашками и двенадцать золотых монет.

Рыцарь внимательно посмотрел на весы и монеты и спросил:
«О великий султан, что будет со мной, если я сделаю это не за три, а за два взвешивания …»
Berikbol Adilbekov
Berikbol Adilbekov
10 988
Berikbol Adilbekov Султан Саладин выпрямился на походном троне, и, не скрывая своего удивления, ответил: «Если ты действительно это сделаешь, тогда ты будешь свободен, рыцарь, и я подарю тебе дюжину из моих лучших коней». Рыцарь еще раз внимательно посмотрел на весы и монеты и спросил: «О великий султан, что будет со мной, если я это сделаю одной чашей …» Султан Саладин резко поднялся с походного трона: «Если ты действительно это сделаешь, мой дом будет всегда открыт для тебя как для самого желанного гостя. Имя твое будет записано в истории моего рода рядом с моим». Рыцарь опустился на одно колено, взял чашу с весов и оторвал концы веревки, которая удерживала чашу.
Berikbol Adilbekov

Затем поднял с земли обломок стрелы с наконечником. Он приставил наконечник к середине чашки с обратной стороны и с силой ударил о землю. В дне чашки получилось отверстие.

Berikbol Adilbekov Рыцарь взял оторванные ранее концы веревки, просунул их в полученное отверстие …


… и завязал их узлом с обратной стороны чашки.

Berikbol Adilbekov Он приподнял за веревку «пробитую» чашку. Она немножко накренилась вниз правым краем. Левой рукой он взял горсть земли и высыпал небольшое количество на левый край, …


… чтобы чашка заняла строго горизонтальное положение.
Berikbol Adilbekov
Рыцарь опустил чашку на колено и стал выкладывать по самому ее краю одну за другой все двенадцать золотых монет.

Когда раскладка была закончена, он высоко поднял голову и несколько секунд смотрел в небо. Наверное, он просил о помощи у своего ангела хранителя.

Затем он стал осторожно поднимать чашу с 12-тью золотыми монетами за веревку (первое взвешивание).
Berikbol Adilbekov
Когда чашка оторвалась от колена, она стала медленно крениться на один бок так, что выше всех оказалась одна монета.

Berikbol Adilbekov Опустив чашу, он взял эту монету и ту, которая лежала в чаше напротив ее. Поднявшись с колена, он подошел к султану и отдал ему только одну из этих двух монет со словами: «Только первое … ».

Вернувшись к чаше, рыцарь опять опустился на одно колено и выложил из чаши остальные десять монет. Затем он положил в пустую чашу вторую – оставшуюся в его руке монету, а напротив ее – одну из десяти монет, лежавших на земле.

Он медленно поднял чашу за веревку и … все увидели, что чаша не меняет своего горизонтального положения (второе взвешивание). На чаше оказались две одинаковые по весу золотые монеты!
Berikbol Adilbekov Рыцарь поднялся с одного колена и выпрямился во весь свой рост: «О великий султан, фальшивая монета в твоих руках, и она весит меньше, чем золотая монета».

«Назови свое имя, рыцарь …» – этими словами султана Саладина и заканчивается знаменитая легенда.

Маленький комментарий:
Если бы при последнем взвешивании вторая монета опустила бы край чаши, то эта фальшивая монета – тяжелее. Если бы край чаши с ней поднялся, то она – легче обычной золотой монеты.
Berikbol Adilbekov Будет очень интересно почитать решение о взвешивании с помощью нормальных аптекарских весов,может кто и решит!
на зуб положить и прикусить!
MK
Marusya Karenina
10 831
сначала взвешиваем по 6 монет, та чаша весов, что перевесила, оставляем, вторую с 6тью монетами в сторону, потом по три монеты взвешивваем, та что перевесила, оставляем, другие три монеты в сторону, ну а дальше по одной монете на чашку весов кладём, а одну держим в руках. ПОНЯЛА!!!)) )

И вопрос правильно ставится так: Перед Вами 12 монет. Одна из них фальшивая. Как вычислить ненастоящую монету всего за три взвешивания, если известно, что она тяжелее?

А вот так как у Вас вопрос поставлен, то ответьте мне, КАК???
Коля Юрдик
Коля Юрдик
9 470
Наталья Новикова Во-первых- всего за три взвешиания надо определить. Во-вторых, почему ту, что перевесила, оставляем? НЕИЗВЕСТНО, ЛЕГЧЕ ИЛИ ТЯЖЕЛЕЕ ФАЛЬШИВАЯ МОНЕТА! ПОНЯЛ(А)!!!)))
Наталья Новикова Решение этой задачи намного сложнее. Та, что Вы привели в пример- уровень детского сада. Я бы такую здесь не написала. Я подожду, пока кто-нибудь сможет решить. А если никто не решит, то обязательно напишу решение)))
если хорошая подделка то зачем ее проверять, мелочь она и есть мелочь, на рынок пошел да купил к примеру хлеба
Andrew Koshcheev
Andrew Koshcheev
8 954
Наталья Новикова это задача на логику. Если не умеете решать, то зачем писать глупости ради 2х-3х баллов?
Начну с того, что все фальшивые монеты всегда легче. Это факт известен!!!
Gaini Ibraimov
Gaini Ibraimov
7 644
Ася А. совсем не факт,кажется Демидов выпускал царские червонцы ,в которых процент содержания золота был больше чем в государственных,а следовательно они были тяжелее казначейских.
попробовать на неё что-нибудь в магазине купить... пускай сами разбираются... А вам зачем голову ломать? Есть и дела по-важнее...
Наталья Новикова Да проверяю мозговую активность населения. по-моему, это важное дело! Пока разочарована))) Вот такими ответами, как Ваш(((
Нужно покласть на висы 4 монеты взвесить их пото так-же с 8 другими и увидев где меньший или больший вес уже смотреть....
EM
Ermek Mukhanov
1 783
Вопрос не правилен!
Иван Масюк
Иван Масюк
1 741
Наталья Новикова вопрос очень даже правилен. Я обещаю, что сегодня напишу решение. Просто я создала вопрос не для того, чтобы сразу открыть правельное решение. Мне интересно, решит кто-нить, или нет?)))
а можно легко и на взгляд определить
1-е взвешивание) Взвешиваем 3 монетки и 3 монетки, если равны, одну кучку отбрасываем
2-е взвешивание) кладем третью горстку - равны, следовательно фальшивая в четвертой. Если третья перевесила или не довесила, следовательно в ней фальшивая монета. В зависимости от этого и будем судить фальшивая больше весит или меньше.
3) 1 монетка=1 монетка. Равны. Фалбшивая в руках. Не равны- та, кот выяснили (в зависимости от второго пункта, больше или меньше весит. ) Вот и все.
TG
Taniusha Gligor
1 209
Мне тоже кажется, что должно быть известно - тяжелее или легче фальшивая, так как не будет известно, на какой чаше находится она.
А если не известно, то тремя взвешиваниями не обойтись - нужно четвертое, чтобы определить - тяжелее она или легче, чем не фальшивые.
1 071
Все ответы уже расхватали хотя могу сказать так что фальшивки практчески всегда легче оригинала
Блин! Уже все сказали ( Я тож знаю такую загадку)))
У меня на котрольной при поступлении в 8 математический класс была такая задача. Решалась она как описано выше.
Наталья Новикова странно, что при поступлении в математические классы такие дошкольные задачи. Вы уверены, что Вы именно в математический поступали? Потому что тот вариант задачи, о которым Вы говорите, может ребенок решить)
Мария Новожилова Нашел я в интернете ответ, про султана и крестоносца с кренящейся чашей, но на мой взгляд ответ не легитимный, т.к. данное устройство не попадает под определение весов. А взвесить - это как раз оно и есть.