Прочее образование

Задача для 4 - го класса. Решало 5 взрослых человек, у всех ответы разные. Задача внутри.

Старший брат доходит до школы за 30 минут. Младший за 40 минут. Одним прекрасным утром младший вышел на 5 минут раньше старшего. Через сколько минут старший догонит младшего?
Сергей
Сергей
2 277
Irena Galcinskaia
Irena Galcinskaia
3 673
Лучший ответ
Анастасия )) не сростаетсо... старший придёт в школу на 5 минут раньше младшего...
Анастасия )) отставить!...фсё сростаетсо...
они встретятся на середине пути... старший пройдёт оставшуюся половину за те же 15 минут, а младший - за 20, т.к. вышел на 5 мин. раньше...
Марина Василенко Почему надо делить на 120, а не на 100, или 1750, или на 360?
Цыфра какая-то странная?
Рассуждения обычной подгонки под ответ.
А школьники (младшие) уже умеют решать задачи через Х.
Марина Василенко с какого перепугу надо искать "наименьшее общее кратное"?
логики никакой!!! одна подгонка!!!
через 30 минут.
Людмила Данько
Людмила Данько
87 259
ответ
через 15 мин
предыдущее решение не верно:
путь, который прошел за 5 мин младший надо разделить на относительную скорость.
(т. к. младший не стоит на месте, а идет)
t_st = 30 (мин)
t_ml = 40 (мин)
S - путь
V_st = S/30
V_ml = S/40
S* = V_ml*5 = S/8
V_st - V_ml = S/30 -S/40 = S/120
t=S*/(V_st - V_ml) = 15 (мин)
Дмитрий Чижиков Ученик 5 класса не поймет)
Марина Василенко да-все они понимают...
только толком надо объяснить...
с примерами...
у моего младшОго уже такого рода задачки были...
Задачка на простые дроби. Единственно, что нужно объяснить ребенку - это понятие скорость.
Скорость это путь, пройденный за единицу времени, в данном случае за минуту.
Решение такое:
Если весь путь это 1 и старший брат проходит его за 30 минут, то за 1 минуту он пройдет 1/30 часть пути.
Если младший брат проходит весь путь за 40 минут, то за 1 минуту он пройдет 1/40 часть пути.
За 1 минуту старший брат проходит больший путь, чем младший.
Эта разница составляет 1/30-1/40=4/120-3/120=1/120 часть пути.
Это значит, что когда старший брат догоняет младшего, за 1 минуту расстояние между ними сокращается на 1/120 часть пути.
За 5 минут младший брат успел пройти 5*1/40=5/40=1/8 часть пути.
Если за 1 минуту расстояние сокращается на 1/120, а нужно ликвидировать отставание на 1/8 часть пути, то для этого нужно 1/8 разделит на 1/120. 1/8:1/120=120/8=15 минут.
Leonel Messi
Leonel Messi
90 130
Ребята, да вы чего в иксы-то полезли? ! Вы нарисуйте картинку - кто как шёл - и всем всё станет ясно1 И не надо мудрить - нарисуйте картинку - (типа графика ) - там старший вышел на 5 мин позже младшего, а придёт когда? - правильно, на 5 мин раньше его! И все дела! Нарисуйте картинку-то - задачка -то на сообразительность, а не на знания пятой точки!

Через 15 мин - ну как, нарисовали? Она (картинка эта) симметричная, и на ней ясно видно, что встретились они на середине трассы! И все дела, отсюда и пляшем. А вы - иксы, дроби, мать честная (матанализ и аналитическая геометрия в пространстве).
*****v!k@*****
*****v!k@*****
60 140
Сергей Спасибо за ответ. Если бы младший вышел не на 5 минут а на 10 раньше, то они бы в школе и встретились (в школу пришли в один момент), но так как старший дойдет за 30 минут по-любому, значит младшему идти еще 5 минут. Значит 5 минут назад они поровнялись, значит от выхода из дома старшего до встречи с младшим прошло 25 минут. Где я неправ?
при любом раскладе старший придёт в школу на 5 минут раньше младшего.. .
они встретятся на середине пути.. . старший пройдёт оставшуюся половину за те же 15 минут, а младший - за 20 мин. , т. к. вышел на 5 мин. раньше.. .
А)
Анастасия ))
76 590
Задача-то совсем простая. .
Я бы так записала. если х- искомое время, а 1/30 и 1/40 - соответственно скорости старшего и младшего, то
х/30 =(x+5)/40 - когда старший догонит младшего, каждый из них пройдет одинаковое расстояние
Отсюда
40х = 30х+150,
10х=150,
х=15 (минут, конечно)
вообще, сли логически подумать, то через 2,5 минуты))
FS
Foxtrot Stels
13 106
Сергей Спасибо за ответ. Обуснуйте, если не сложно
В 5 классе не знают пропорцию, решать надо по действиям.
все очень просто, надо узнать какое расстояние пройдет мл за 5 мин, а потом сравнить их скорости движения и посчитать
(t1 + t2)/t1*t2 = 1/t; t = 17,142857142857142857142857142857
Число длинное получилось, сократите до нужногоколичества знаков.
NP
Natalia Podmasterewa
4 202
Natalia Podmasterewa Извините, 5 минут упустил из виду. Но решать нужно именно так.
Решил "скрестить" 2 решения (1 и 2 отвечающие) т. к. действительно может быть непонятно:
1) Пусть путь будет 1 (единица) - неважно метров или километров) )
2) Тогда скорость старшего = 1/30
скорость младего =1/40
за 5 минут младщий прошел 5/40 пути !!!
3) Т. к. оставшееся время неизвестно и ео надо определить - обозначаем его Х.
4) Т. о. получаем уравнение:
5/40+X*1/40=X*1/30
5) Решаем его - домножим обе части на 1200 (30*40),
(или по-другому.. . вариантов много)
30*5+30*Х=40*Х
150=10Х,
6) Понятно, что Х=15 (минутам, т. к. все подставляемые данные - были в минутах)
Сергей Вроде всё правильно, но если не вдаваться в скорости, я решал так: Если бы младший вышел не на 5 минут а на 10 раньше, то они бы в школе и встретились (в школу пришли в один момент), но так как старший дойдет за 30 минут по-любому, значит младшему идти еще 5 минут. Значит 5 минут назад они поровнялись, значит от выхода из дома старшего до встречи с младшим прошло 25 минут. Где я неправ?
15 минут)
попробуйт перевести в проценты. весь путь 100 процентов и тд.
Ну, я попытаюсь помочь. Мое решение.
Пусть 1 - весь путь, до школы. Тогда за 1 минуту старший проходит 1/30 пути, а младший - 1/40 пути (другими словами, это их скорости) .
По условию, младший вышел на 5 минут раньше старшего и прошел 5/40 пути. Вопрос - сколько времени теперь понадобится старшему, чтобы преодолеть то же расстояние.
5/40=х/30, где х - время старшего.
(5*30)/40 = 3,75 или 3 минуты, 45 секунд потребуется старшему, чтобы догнать младшего.
Сергей Спасибо за ответ но Младший то не стоял на месте и не ждал старшего. Он тоже шел, то есть удалялся от дома но со скоростью, меньшей старшего.
Bagila Nalibekova Вы немного ошиблись в конце
нужно 5/40 разделить на разность скоростей ( 1/30 -1/40) = 1/120
тогда
5/40 : 1/120 = 5*120/40 = 15 мин
Анастасия )) правильно, только 3 мин. 45 сек. потребуется старшему, чтобы дойти до школы после того, как он догнал младшего...)))
за 15 минут конечно, и думать нечего
Я попробовал решить с помощью анимации. Получилось следующее:
Старший поровняется с младшим через 15 мин как выйдет, или через 20 мин как вышел младший)) . Это уж точно))
нееее ето не для 4 класа ето точно
Сергей Это олимпиадная задача для начальных классов
мл. преодолеет расстояние за 35 минут, а ст. все также за 30, это движение называется в догонку, примерно через 26 минут обгонит