Прочее непознанное

Любовь к следам ушедшего равна любви к ушедшему?

&&
"d@niyar" "moldagozhin"
92 776
любим ушедшее не в целом, а только следы, оставленные в душе.. .
а в следах - та часть ушедшего, что впечаталась.... запомнилась.... с которой не хочется расставаться.. . которая помогает и в настоящем. . с которой не стыдно и в будущем появиться... .
а прочее из него - и забыть можно.. . и даж - нужно...:)) )

С Наступающим!.. .
и пусть он не стирает все следы.. . будем помнить всё хорошее.. . и не забывать друг друга.. .

помните и меня... .

Ирина Губарева
Ирина Губарева
90 034
Лучший ответ
"d@niyar" "moldagozhin"
как забыть?))
Здравствуйте, Хиштаки. Если любят следы, то им надо сохранить лишь хорошее из ушедшего, а не всё.
"d@niyar" "moldagozhin" Здравствуйте, Октай. Наверное, ВЫ правы.
Следы ушедшего дороги тому, в чьём сердце живёт любовь к ушедшему,
но лишь как напоминание об ушедшем.. .
на них падает тень этой любви, делая всё, принадлежащее объекту любви ценным....
не всегда остаются следы любви, они стираются, смываются, улетучиваются, теряются порой навсегда. И никогда поэтому не вернутся. Но ушедший, если он живой, может возратиться, его могут вернуть, остановить, возвратить. И тогда вернётся и любовь к нему. Ведь опять появятся его милые следы, обнаружится его запах. Важно, чтобы время между потерей следов и возвращением любимого не стало точкой невозврата, как потеря следа гончей слишком далеко ушедшего зверя.
Поэтому маги оставляют предметы, напоминающие об ушедшей любви, содержащие её флюид.
Санкт Петербург - город ушедшей любви к России. Но старые здания, мостовые, стены, крышы содержат флюид, напоминающий нам о царях и эпохах, купцах, разночинцах, помещиках, золотых слитках и роскоши. Это удерживает любовь. Но и задерживает приход новой любви. Стереть все следы - рука не поднимается. Ведь не созданы новые предметы любви. Не рождены новые петербужцы. По улицам бродят узбеки. Кого любить, чьи следы целовать? Наждачная бумага времени сотрёт всё. И появится новая любовь, но не у тех, кто познал и потерял старую!
Без любви к нему что проку в любви к следам - разве что благодарная память.
И потому конечно же равны они - как две равновеликие силы, друг друга поддерживающие.
Вот как у Новеллы Матвеевой... ну нравится это стихотворение.
*****
Любви моей ты боялся зря -
Не так я страшно люблю.
Мне было довольно видеть тебя,
Встречать улыбку твою.
И если ты уходил к другой,
Иль просто был неизвестно где,
Мне было довольно того, что твой
Плащ висел на гвозде.
Когда же, наш мимолетный гость,
Ты умчался, новой судьбы ища,
Мне было довольно того, что гвоздь
Остался после плаща.
Теченье дней, шелестенье лет,
Туман, ветер и дождь.
А в доме события - страшнее нет:
Из стенки вынули гвоздь.
Туман, и ветер, и шум дождя,
Теченье дней, шелестенье лет,
Мне было довольно, что от гвоздя
Остался маленький след.
Когда же и след от гвоздя исчез
Под кистью старого маляра,
Мне было довольно того, что след
Гвоздя был виден вчера.
Любви моей ты боялся зря.
Не так я страшно люблю.
Мне было довольно видеть тебя,
Встречать улыбку твою.
И в теплом ветре ловить опять
То скрипок плач, то литавров медь.. .
А что я с этого буду иметь,
Того тебе не понять.
Может и нам себя не понять... любви к следам, а ведь не стираются они и не заносятся
ни снегами лет, ни пылью забвения... пусть не всегда, но... бывает и так.
Василий Барак
Василий Барак
65 678
А любовь к следам не фетишизм разве?
....не особо равна, ИМХО
Nurzhan Tapalov
Nurzhan Tapalov
95 086
Ровна ЛИ любовь? Бывает равна, бывает верна, бывает ревна.. . у тех, кто не видит бревна.. .
Какая такая любовь? Условная.. . безусловная? Далеко ли ушедший зашел? На один шаг отошел? Он ушел в мир иной или к другой? Любовь без страха и упрека никуда не уходит, она живет в нашей душе.. . без ума.. . но с умом.. . тут и следопытом не надо быть.. . Господи, разве нет?
Не равна. . Это ОДНА и ТА ЖЕ ЛЮБОВЬ. Более того, она ТА ЖЕ к ещё не встреченному.
Любовь зависит от того в ком живёт и от объекта ентой любви зависит в последнюю очередь)
"Девушка из харчевни" пример, конечно самый яркий. ) С листа читается всё ж не так как в песне. А песня. . Вот её наверно тока Киркоров могёт испортить) )
А вот у Камбуровой - здорово) ) https://www.youtube.com/watch?v=X7EFF2vsJvs
Блестящий вопрос! В самую точку!
У Эрика Берна есть описание любопытной игры, которую он, с присущей ему небрежностью, назвал "Крестьянка". Сюжет такой. Профессор, медик, проездом на какой-то столичный симпозиум, по какой-то скучной причине задержался в деревушке. Свободного времени у него оказалось неожиданно много. Увидев, как прихрамывает хозяйка трактира, подозвав ее, задав несколько точных вопросов, он сразу же поставил диагноз, и выписал ей рецепты и полный распорядок лечебных процедур. Потрясенная вниманием великого профессора, трактирщица была так благодарна! Она заключила в рамку рецепт, выписанный его рукой, поместила на самое почетное место под стеклом распорядок процедур, и с благоговением рассказывала всем своим постояльцам, какой великий врач ее лечил. Через три года профессор снова оказался в той же деревушке, и с трудом вспомнил трактирщицу. Она устроила в его честь бесплатный ужин, и от всей души благодарила его. Хромота увеличилась, болезнь явно была запущена, но ее благодарность была настолько искренней и обильной, что профессор, хотя и заметил, что она все так же больна, но отказался верить своим глазам. Разумеется, трактирщица ничего не купила по рецепту и не выполнила никаких процедур, и результатом профессорского лечения оказалось только бесконечное благоговение перед профессором.
Болтовня студентки:
- Какой же он красавец! Когда он читает лекцию, я не могу оторваться от его рта. Какие губы! Как красиво приоткрываются зубки! Мне кажется, он целует меня, когда читает лекцию!
Или другой случай, когда вся школа влюбляется в молодую учительницу математики, в результате чего успеваемость именно по математике катастрофически падает. Так что же надо проповедовать, чтобы не превратить проповедь в проповедника? Допустим, саму любовь. Но и тут мы наблюдаем все тот же сдвиг с предмета на предметника. Культ Христа бесконечно превосходит культ любви, который он надеялся создать своим учением. Куски дерева от креста, на котором он был распят, подлинный гвоздь, пробивший его ногу, сам крест, плащаница – всё это становится предметом какого-то безумного фетишизма. Говорят, что Ленин в Горках как-то сказал, что предчувствует, что с его телом сделают что-то ужасное. Уверен, что люди истинных коммунистических убеждений объединись они в рабочую артель, сельский кооператив, или по-настоящему добровольный колхоз, сделали бы для памяти Ленина больше, чем миллион мавзолеев. Но они считают важнее коммунизма тело вождя коммунизма. Душа безумна. Там, где настоятельно требуется включать ум, почему-то включается либидо. Верующий, вместо духовного самосовершенствования, идеалом которого является какой-нибудь святой, занимается целованием высохшего трупа этого святого. И так во всем.
Однако, возвращаясь к вашему вопросу, я хотел бы спросить и сам: а был ли ушедший? Что нам удается высмотреть в человеке, когда мы смотрим на человека? ЧТО МЫ ЗНАЕМ ДРУГ О ДРУГЕ, КРОМЕ БОЛЕЕ-МЕНЕЕ ПРИБЛИЗИТЕЛЬНЫХ ГИПОТЕЗ? И я для вас, и вы для меня, и все друг для друга - не более, чем набор СЛЕДОВ, сигналов, ощущений. Какое, собственно говоря, отношение красота имеет к красавице? Или уродство - к уроду? Или нос Моцарта к Моцарту? Кто мы такие, если не совокупность отношений к нашей ПОВЕРХНОСТИ? Причем, отношений часто несправедливых, жестоких и просто глупых? Но мы же все знаем, что мы неизмеримо больше внутри, чем снаружи. И никто и никогда не полюбит нас полностью, хотя бы потому, что для понимания в объеме всего сознания другого человека нужно иметь еще одно сознание. Мы, в лучшем случае, любим признаки человека, а не человека. Но лучше об этом промолчать.

Я бы не стал так уж надменно относиться к фетишизму, его из любви выделяя и его ярлыком извращения наделяя. Видимо, фетишизм и есть единственная форма любви, доступная душе, и заканчивается он там, где начинается разум. Но там, где начинается разум, любовь заканчивается.

Поэтому - да. Любовь к следам ушедшего равна любви к ушедшему.
Следы и снегом занесет... но ты ведь знаешь их путь....
Т*
Татьяна *****
24 151
" Я готов целовать песок.... " ??))
Тогда Он - уже Неушедший.
Какая-то я прагматичная. Для меня любить - это что-то делать для объекта, а ежели объект ушедший, то как для него что-то сделаешь?
А мои внутренние переживания по объекту ЛИ ушедшему, по следам ЛИ оставленным, ничего общего с любовью не имеют.
Ilhomjon Fayzullaev но...если мысленно продолжаешь посылать объекту импульсы любви,то это тоже действие,и его можно почувствовать,и оно спасает иной раз...
Как трудно терять.. .
[Михаил Годес] Версия для печати

Как трудно терять нам надежды свои
Труднее и горше прощаться с друзьями.. .
Всплывают из памяти светлые дни,
Где близкие люди находятся с нами.. .

Приму приговор свой из Книги Судеб,
В которой, отсутствует справедливость,
Всё поровну в жизни - и бед и побед,
Любой приговор я приму, словно милость.

Не буду в рулетку играть я с судьбой,
Отмерено сколько, приму с пониманьем,
И только любимых уход на покой
Рвёт душу мою безысходным страданьем.