Домашние животные

Вопрос к спецам. Какой интерес у собаки работать за "спасибо"?

Порой собаке работать очень нравится, но ей еще более приятно даже символическое поощрение в виде лакомства. а тут только слова и все? Собака всегда ищет для себя выгоду, а тут, какая выгода, одно моральное стимулирование))? Спасибо.
KK
Katerina Kartecheva
90 674
Вообще-то теорию Павлова, типы ВНД, рефлексы (условные-безусловные) и д. и т п. никто не отменял. Уже обученная собака, выполняющая свою работу- она же не "за просто так " когда-то училась? А теперь она и так знает, чему научили. Но пооощрять, тем не менее, всё же нужно, да хоть на словах... ВАШИ РАДОСТНЫЕ ЭМОЦИИ тоже много значат. (ну и лишний кусочек "кабаски" тоже никогда не помешает...)
Агент Аська
Агент Аська
79 595
Лучший ответ
Katerina Kartecheva Согласна, все же колбаски то дать хочется, даже для очистки своей совести)
Сильный контакт с хозяином, желание его порадовать, собаки очень восприимчивы к интонации.
Ну и поскольку команда -это по сути выработанный рефлекс, собака выполняет на автомате.
Katerina Kartecheva У моей собаки хороший контакт со мной, но если за спасибо, то она все равно делает конечно, но вид немного растерянный. Конечно она так привыкла, это понятно. Зато насколько улучшилось послушание за мзду))).
У меня служебники. Им в удовольствие просто работать, а если похвалить-то вдвойне. Даже в период обучения они больше реагировали просто на похвалу, чем на кусочек или игрушку.
Tatiana Shimanskaya
Tatiana Shimanskaya
89 483
Katerina Kartecheva А может у служебника интерес в том, что дадут рукав покусать?
Собака социальное животное.
Она считает, что вы и она из одной стаи.
Но видит, что вы добываете еду и для себя, и для нее.
А ее вклад в общее дело где?
Вот она и рвется его внести.
Всегда ищет выгоду для себя только Хомо Сапиенс. Особенно бледнолицые породы. А собака стайное животное, хозяина воспринимает как вожака (при правильном "воспитании"), поэтому похвала, видимо, для нее подтверждение, что ее не выгонят из стаи.
Марина ...
Марина ...
58 227
Спасибо - хорошо конечно !
Но вкусняшка лучше !
Не зря же, даже хендлеры на выставках поощряют собак вкусняшкой.
Света Козырева
Света Козырева
62 144
У меня работает просто как "должна". Для нее это обыденность. Сделала команду и все, ничего не ждет в замен.
Поощрения были только во время самой дрессировки.
Yana Migalenya
Yana Migalenya
63 785
Katerina Kartecheva А может быть за невыполнение полагается тумак, поэтому уж лучше тогда выполнить)))?
во-первых, изначально за моральное стимулирование ни одна собака не работает. сперва на интонацию или иную моральную стимуляцию вырабатывается подкреплённый рефлекс, а уже потом подкрепление можно исключать и остаётся только сама реакция.
во-вторых, собаки, как сугубо социальные животные, очень чутко ловят эмоции окружающих и, особенно, вожака. поэтому им важно не только та выгода, которую можно скушать, но и отложенная - в виде расположения лидера.
Анечка Атциева
Анечка Атциева
47 854
Katerina Kartecheva Собака может работать из-за того, что знает, если не сделает - ее накажут. ( Такое ведь тоже не исключено.
Есть собаки, которые готовы любым способом варазить свою любовь к владельцу и выполнить его желание на команды.
Елена Петрова
Елена Петрова
21 039
Дрессировка всё равно выстраивается путем манипуляции с инстинктами собаки.
Если собака работает за "спасибо" и при этом получает удовольствие и не уходит от контакта, то значит у нее велика потребность в общении с хозяином. Но что-то с трудом верится, что собаке это прям вот нужно в больших количествах. И не всегда хозяин понимает, что собака работает без удовольствия. Многим достаточно того, что животное выполняет команду, а уж как и с каким видом, значения не имеет.
У нас на одном из "собачников" есть парень с питом, который пытается заниматься с собакой, но он даже не замечает, что при отработке команды "рядом" собака пытается держать расстояние от него пол метра. Когда я ему указала на это, он проигнорировал. Мол, делает и ладно.
Я щас буду пробовать кликер - дрессировку. Как я поняла, суть ее в том, что закрепляется только нужное поведение собаки. То есть, села по команде - получила поощрение, а не села - не получила ничего. Но без всякого давления, без укора)
И стимул у собаки должен быть всегда. Нет такого момента, на котором бы стало не нужным мотивировать собаку. Рано или поздно она начнет расслабляться и уходить от исполнения. Собака всё равно должна надеется на поощрение. Пусть оно будет хоть 1 раз за 10 команд, но произойти должно.
Собака стайное животное. Она рада, что её приняли в стаю и вожак её похвалил.
Наталья Ищенко
Наталья Ищенко
14 894
Katerina Kartecheva Но вожак не приказывает всякую глупость, там интересы стаи понятны, и они интересы всех, а тут только прихоть человека, которую надо выполнять за спасибо.
У нас вторя собака. Эта собака любит, чтобы ее угостили лакомством за выполненную команду. Иногда даже не выполнив бросается к холодильнику за наградой. Первая собака все делала за идею. Ей так нравилось все делать совместно! Если было не понятно, то ждала чтобы ей объяснили, что от нее требуется. Угощение брать отказывалась, так волновалась.
Аксана Курак
Аксана Курак
10 871
Собаки любят нас больше, чем мы сами и хотят нас всячески порадовать.
Олеся Рыбина
Олеся Рыбина
4 958
Katerina Kartecheva А если сегодня она хочет меня радовать, а завтра у нее другое настроение, а работать то нужно?
Если изначально дрессировка строилась на лакомстве, то происходит замещение. Образуется сначала связка выполнение=лакомство/игра/похвала, следовательно выполнение=хорошо. Запоминается в итоге это самое "хорошо", и уже собака сама предлагает что-нибудь сделать, чтобы вызвать у себя это самое ощущение, что ей "хорошо" от самой работы.
Они вообще интересные и все разные. Есть ленивые, а есть идейные. Вот почему пастушьи собаки пасут? Что за подкрепление у нее за выполнение? Ну за конкретные команды еще может быть, а в целом видно, что большинство получает кайф от того, какие они крутые, управляют овцами :) Также есть и собаки - любители выставок. Сырочек от хендлера - это другое, тут им нравится именно всеобщее внимание, когда они бегут впереди. По таким собакам видно, что она выставки любит, а не просто терпит. На охоту любят ходить тоже не потому что там зайцев нахаляву раздают.
YM
Yoko Murakami
2 396
Помните-"Единственное существо на земле не игаист-собака"
Наталья
Наталья
162
Katerina Kartecheva В цитате игаиста быть не может)