Философия
В общем вопрос такой...(вн.)
Вы что, вычитали все свои мнения и убеждения у "классиков"?Складывается такое впечатление, что у некоторых ответчиков своего мнения ( пусть корявого и спорного) просто нет, потому что они предпочитают цитировать своих любимых писателей и философов. И постят в ответ на вопрос свои любимые цитаты. А самому подумать не судьба,а? Или у таких уже есть заготовка в ответ на все вопросы? Я понимаю, когда интересная цитата оттеняет или дополняет собственные мысли... Если они есть.Вопрос: может ли вычитанное знание заменить собственный взгляд на предмет, как в реале так и в виртуале?
Ну, по мне, так это проблема всего ресурса. Многие попросту так и не смогли понять, что изначально сайт создавался именно как сборник неких бытовых советов. В том числе и эта рубрика, как я полагаю, подразумевала скорее прикладное "житейское" философствование, а вовсе не состязания в остроумии с помощью жонглирования цитатами из классиков. Но всему этому система рейтингов и баллов еще хорошо способствует. Плюс ЗФ этот совершенно идиотский, где вообще почти все ответы копированные. "Политика партии" такова, что сайту ни во что другое превратиться было просто невозможно. Вот и получился сплошной байан, с вкраплениями флуда и иногда собственных мыслей людей, которые как раз зачастую флудом и считают. Хотя... редко когда и собственная мысль бывает так уж свежа и оригинальна :))
Нат, решила и я вставить свои пять копеек. . Как всегда корявых. . Ты знаешь. . Ну че поделать. . Меня уже не изменишь..:) )
Воть не вставляю я в ответы фразы. . Может быть и замечательные и мудрых людей. . Но не могу как то. . Не мое. .
Более того. . Сравнение наверное не совсем правильное. . Даже в поздравления никогда не пишу стихотворения какие то. . Написанные бог весть кем и бог весть кому. . Не от души. . Хотя слова бывают хорошие. .
Пишу сама. . Ну уж как есть. . Сама знаешь-особо не блещу: )
Вообщем пишу то, что думаю в этот день и этот час..: )
Воть не вставляю я в ответы фразы. . Может быть и замечательные и мудрых людей. . Но не могу как то. . Не мое. .
Более того. . Сравнение наверное не совсем правильное. . Даже в поздравления никогда не пишу стихотворения какие то. . Написанные бог весть кем и бог весть кому. . Не от души. . Хотя слова бывают хорошие. .
Пишу сама. . Ну уж как есть. . Сама знаешь-особо не блещу: )
Вообщем пишу то, что думаю в этот день и этот час..: )
Iza Gujejiani
я, кстати, тебя за это очень ценю. Сама могу проиллюстрировать ответ цитатой,но только проиллюстрировать, а не зменить одно другим. По мне лучше свои мысли, прожитые и продуманные, сказанные простыми словами, чем самый впечатляющи сборник цитат. И еще мне нравятся спорные мнения, пусть я буду не согласна, но человек свои мысли прожил, продумал, я обязательно оценю )
Привет, зай:)
Привет, зай:)
Вот кто бы ругался на копипастеров. Вы свои ответы читали???? Стендаль, Платон, Тамус, Антисфен - это те, которых Вы процитировали только в этом вопросе.
Ладно теперь по существу.
"Вы что, вычитали все свои мнения и убеждения у "классиков"? " Ну почему только у классиков? Я с людьми еще и в реале общаюсь и они часто высказывают очень интересные мысли. А если всерьез, то Да. Все мои мнения это результат суммы накопленных знаний, моей прожитой жизни, моих комплексов.
"Может ли вычитанное знание заменить собственный взгляд на предмет, как в реале так и в виртуале? "
А вот на этот вопрос лучше процитировать классика "Возможно это особенность моих вопросов" Автор цитаты - Наташа )).
Мисс, Вы умеете подгружать людей. Они ХОТЯТ ответить на Ваши вопросы. Но Ваши вопросы еще и НЕпростые. Своими словами ответить можно, когда понимаешь предмет, когда на эту тему ты уже думал. А с Вами у них ситуация, когда ты только увидел Новый-Интересный вопрос. На который они еще НЕ думали. Но благодаря тому, что Вы умеете задавать вопросы, люди на Ваши вопросы ответить ХОТЯТ. И тогда приходится звать на помощь классиков (ну с чего-то же надо начинать) .
Так что нефиг ругаться на копипастеров. Сами вначале начните писать только собственные мысли. Ловите минус.
С уважением, Сергей Солнце.
PS Прошу прощения, что много буков. Слабо ответить короче.
Ладно теперь по существу.
"Вы что, вычитали все свои мнения и убеждения у "классиков"? " Ну почему только у классиков? Я с людьми еще и в реале общаюсь и они часто высказывают очень интересные мысли. А если всерьез, то Да. Все мои мнения это результат суммы накопленных знаний, моей прожитой жизни, моих комплексов.
"Может ли вычитанное знание заменить собственный взгляд на предмет, как в реале так и в виртуале? "
А вот на этот вопрос лучше процитировать классика "Возможно это особенность моих вопросов" Автор цитаты - Наташа )).
Мисс, Вы умеете подгружать людей. Они ХОТЯТ ответить на Ваши вопросы. Но Ваши вопросы еще и НЕпростые. Своими словами ответить можно, когда понимаешь предмет, когда на эту тему ты уже думал. А с Вами у них ситуация, когда ты только увидел Новый-Интересный вопрос. На который они еще НЕ думали. Но благодаря тому, что Вы умеете задавать вопросы, люди на Ваши вопросы ответить ХОТЯТ. И тогда приходится звать на помощь классиков (ну с чего-то же надо начинать) .
Так что нефиг ругаться на копипастеров. Сами вначале начните писать только собственные мысли. Ловите минус.
С уважением, Сергей Солнце.
PS Прошу прощения, что много буков. Слабо ответить короче.
Iza Gujejiani
ваш новый ник подходит вам, как нельзя лучше, Сергей :) Право слово, не вижу причины для такого огорчения с вашей стороны. Ну да мне, гагаре, недоступно.. что вы хотели сказать :) Я вас только очень прошу не сердиться, сожалею, если задела вас своим вопросом.
Зы: Если вам от этого полегчает, можете проминусовать все мои вопросы и ответы :)
Зы: Если вам от этого полегчает, можете проминусовать все мои вопросы и ответы :)
Onur T
Мне вот интересно стало, Странный и где же вы увидели ругательство???
Почему человек не может спросить в вопросе ТО, что считает для себя ГЛАВНЫМ
на данном моменте...
Ведь суть вопроса в том, что иногда надо и СВОЁ слово добавить для разнообразия....
Естесственно, что каждый ДОЛЖЕН жить СВОИМ опытом, а не чужим....
Здесь на проекте, я увидела, что задающий вопрос, ПРИВЕТСТВУЕТ скопированный ответ с интернета, чем собственное мнение, точку зрения....основанную на знаниях....
И посему меня НЕ УДИВИЛ вопрос Наташи....
Долгого ВАМ пути!!!
Почему человек не может спросить в вопросе ТО, что считает для себя ГЛАВНЫМ
на данном моменте...
Ведь суть вопроса в том, что иногда надо и СВОЁ слово добавить для разнообразия....
Естесственно, что каждый ДОЛЖЕН жить СВОИМ опытом, а не чужим....
Здесь на проекте, я увидела, что задающий вопрос, ПРИВЕТСТВУЕТ скопированный ответ с интернета, чем собственное мнение, точку зрения....основанную на знаниях....
И посему меня НЕ УДИВИЛ вопрос Наташи....
Долгого ВАМ пути!!!
Нууууу. . на этот вопрос точнА цитатой не ответишь:)) )
Для мну важно натолкнуться на интересную мысль.. . Наткнувшись, с радостью спешу ей поделиться... Не думал, да и не думаю, что так уж важно, чья это мысль, от куда у мну в голове появилась.. . Иногда так тороплюсь, что, не успевая полностью осмыслить, могу и просто процитировать, рассчитывая на последующие комментарии :)) Кста, мысль записанная (или как тама... ) ужо вроде и не твоя :)))
В общем, к ответу я отношусь, как к подарку:) ) Радуюсь ЛЮБОМУ.. . Сам стараюсь "дарить" такой, который человеку будет, минимум, приятен...:) ) Что Вы не любите "голые" цитаты помню :))
Для мну важно натолкнуться на интересную мысль.. . Наткнувшись, с радостью спешу ей поделиться... Не думал, да и не думаю, что так уж важно, чья это мысль, от куда у мну в голове появилась.. . Иногда так тороплюсь, что, не успевая полностью осмыслить, могу и просто процитировать, рассчитывая на последующие комментарии :)) Кста, мысль записанная (или как тама... ) ужо вроде и не твоя :)))
В общем, к ответу я отношусь, как к подарку:) ) Радуюсь ЛЮБОМУ.. . Сам стараюсь "дарить" такой, который человеку будет, минимум, приятен...:) ) Что Вы не любите "голые" цитаты помню :))
Iza Gujejiani
иногда спорное, нелициприятное мнение гораздо интересней, чем вся вычитаная мудрость. Владимир, я ценю искренность ваших ответов, и мой вопрос ни в коем случае не про вас. Меня радуют только интересные, искренние ответы, тут эталон - Юлька Иванова, я просто восхищаюсь ее умением на все посмотреть по своему ) Есть и другие мастера, у каждого свой стиль, и каждому я рада, хотя и не всегда удается откомментировать каждый ответ... это моя вина, признаю. )
Виктор Киселев
"на этот вопрос цитатой точно не ответишь"
Да запросто. Норбеков на эту тему разорялся, что мол в европейской традиции прикрываться классиками, а на востоке наоборот цитировать классиков все равно что один раз уже съеденную еду подавать.
С уважением, Сергей.
Да запросто. Норбеков на эту тему разорялся, что мол в европейской традиции прикрываться классиками, а на востоке наоборот цитировать классиков все равно что один раз уже съеденную еду подавать.
С уважением, Сергей.
Вычитанное знание будет своим только в том случае. когда переварится собственным опытом.
Без опыта и шишек, о знании не может быть и речи.
Все ссылки на кого-то всегда уводят от самого себя, в первую очередь. =)
На сколько человек жив вообще, если не может что-то смоделировать своё собственное? =)
Без опыта и шишек, о знании не может быть и речи.
Все ссылки на кого-то всегда уводят от самого себя, в первую очередь. =)
На сколько человек жив вообще, если не может что-то смоделировать своё собственное? =)
Iza Gujejiani
Именно поэтому, кстати, у многих ответчиков столь размытый образ, который не складывается в цельную картину личности человека, сидящего по ту сторону монитора. Возможно, многие об этом просто не задумываются, но тогда зачем они отвечают на вопросы... в категории ФиН, предполагающей собрание людей с нестандартным мировоззрением.. ?:)
Может. Но лишь в том случае, когда Человек воспитан на Классике. И прививались ему мысли .. Шекспира с молоком матери. И эти мысли стали смыслом. Я очень хотела бы. , считать Классику постулатом- непоколебимым)) . Но мельчает современник- и истирается Классик) )
Я люблю искусство- но в меру своего Опыта. Течение времени-не остановить.
Я люблю искусство- но в меру своего Опыта. Течение времени-не остановить.
Чего хочется Вам, девушка Наташа)))?! ! Вы всерьёз полагаете, что то, что Вы говорите, является ВАШИМ МНЕНИЕМ, ВАШИМИ МЫСЛЯМИ?! ! Если, да.. . ну, Вы ошибаетесь.. . очень...
Iza Gujejiani
во всяком случае, я не леплю чужое мнение в ответ на вопрос, где свое пока не сложилось. Я могу дать ответ-размышление, где пытаюсь осмыслить проблему или найти подход к ней, свой, а не чей-то. И да, я полагаю, что знание, пропущенное через собственный опыт,принадлежит МНЕ.
Нет, нельзя, станешь носителем чужих идей....
Знаешь, или моск я свой прокурила окончательно, или он у меня уже так конфигурировался, что кроме формул
ничего не усваивает надолго) - не запоминаю цитаты в упор. Иногда понравится что-то, даже несколько раз прокручу
в голове, безрезультатно. Хорошо, что хоть афторов запоминаю))) . Если, что вдруг - полезу в книжечку, а что там у нас по этому поводу Растрындяйкин говорил, так и выкручиваюсь) .
По поводу собственного взгляда - однозначно нет! Годки уже не те. Хотя, с другой стороны, эти самые вычитанные цитаты когда-то и в какой-то степени формировали мой взгляд на вещи, предметы и прочее, но то была пора, природой предназначенная для становления личности. Сейчас могу только восхититься созвучному или красивому, ну или поглумиться над нелепым. (последнее пачимута лучче получаецо, вредность характера)) )
Но честно говоря, в глубине души завидую тем, кто может красиво цитатами кидаться, жаль, что не мое это.
ничего не усваивает надолго) - не запоминаю цитаты в упор. Иногда понравится что-то, даже несколько раз прокручу
в голове, безрезультатно. Хорошо, что хоть афторов запоминаю))) . Если, что вдруг - полезу в книжечку, а что там у нас по этому поводу Растрындяйкин говорил, так и выкручиваюсь) .
По поводу собственного взгляда - однозначно нет! Годки уже не те. Хотя, с другой стороны, эти самые вычитанные цитаты когда-то и в какой-то степени формировали мой взгляд на вещи, предметы и прочее, но то была пора, природой предназначенная для становления личности. Сейчас могу только восхититься созвучному или красивому, ну или поглумиться над нелепым. (последнее пачимута лучче получаецо, вредность характера)) )
Но честно говоря, в глубине души завидую тем, кто может красиво цитатами кидаться, жаль, что не мое это.
Iza Gujejiani
Викуль, не вижу повода для зависти с твоей стороны к тем, кто прочитал и добавил в "избранное" кучу красивых цитат. У меня самой целая коллекция в записных книжках, со школы страдаю любовью к мыслям, выраженным красиво, стильно и спорно... ) Но вот смотри, какая ситуация: когда задаешь вопрос, ставящий целью оспорить то или иное высказывание классика, ответов мало или они в большинстве такие, что не понимаешь, зачем спрашивала. Типа, полностью согласна(сен), с классиком не поспоришь... То есть как это не поспоришь, он что, не человек был, а Вседержитель-Творец? Как вообще можно думать, если не с кем спорить, да и желания такого нет?
Вот я о чем... )
Вот я о чем... )
Случайно вот наткнулась на ваш вопрос... но наверное всё же не так уж и случайно..) ) Сегодня впервые дополнила здесь на проекте цитатой свой ответ.. раньше такого не было.. но просто цитата сильно уж подходила под мои мысли. .
Сейчас сижу и думаю.. блин, может у меня и правда своё мнение куда-то делось?. .
Сама не очень люблю, когда отвечают цитатой... иногда могут процитировать даже целую главу и не совсем по теме... но иногда всё же читая цитаты в ответах, можно открыть для себя что-то совершенно новое и интересное.. .
Некоторые могут выразить себя только цитатой... это их выбор. . и обвинять их не стоит...
Сейчас сижу и думаю.. блин, может у меня и правда своё мнение куда-то делось?. .
Сама не очень люблю, когда отвечают цитатой... иногда могут процитировать даже целую главу и не совсем по теме... но иногда всё же читая цитаты в ответах, можно открыть для себя что-то совершенно новое и интересное.. .
Некоторые могут выразить себя только цитатой... это их выбор. . и обвинять их не стоит...
Iza Gujejiani
Вита, одно дело дополнить ответ для иллюстрации своей мысли, и совсем другое - постить в ответ цитату и ни единой своей мысли. А есть и такие ответчики, у которых, подозреваю, существуют заготовки в ответ на все вопросы, потому что ответ длиной в километр появляется через несколько секунд после того, как вопрос задан. Не единожды встречалась с таким феноменом) Особенно в подкатегории "Религия, вера".
Интересные цитаты могут даже украшать ответ, с этим я не спорю. Сама грешна :)
Интересные цитаты могут даже украшать ответ, с этим я не спорю. Сама грешна :)
Мне кажется, вы строго судите присутствующих здесь. Почему люди приводят цитаты? Это ярко, доходчиво, убедительно. Проект не предполагает длинных речей, поэтому многие и используют классиков. Это во- первых. Во-вторых, уже то, что человек прочитал и осмыслил - это является, скажем так, его интеллектуальной собственностью. Потому что пропустил через себя. И почему ему должно быть стыдно после этого кого-то цитировать? А кто-то читает и ничего не понимает, а кто-то и вовсе не читает. И разве не бывает так, когда мое мнение и мнение классика совпали?
Iza Gujejiani
Бывает. Что мешает написать свое мнение?
И я не согласна, что проект не предполагает длинных ответов. Я всегд внимательно читаю ответ любой длины, просто из уважения к человеку, потрудившемуся написать мне. Не факт, что я признаю такой ответ лучшим, но я прочитаю и подумаю над ним. А вот цитаты без своих мыслей я читать не буду. ИМХО.
И я не согласна, что проект не предполагает длинных ответов. Я всегд внимательно читаю ответ любой длины, просто из уважения к человеку, потрудившемуся написать мне. Не факт, что я признаю такой ответ лучшим, но я прочитаю и подумаю над ним. А вот цитаты без своих мыслей я читать не буду. ИМХО.
а собственный взгляд в любом случае должен отличаться от любого другого? его ценность в его оригинальности?
Iza Gujejiani
ценность в том, что человек пришел к осмыслению проблемы своими силами, соим умом и на основании своего опыта. А классиков читать я и сама умею )
Великий иранский философ Заратустра сравнивал духовное развитие человека вначале с верблюдом-т. к. он должен загрузиться чужими знаниями, потом по мере накопления знаний, человек должен обдумать все накопленное и уйти в пустыню-стать пустынным львом. затем весь нектар знаний становится собственным медом. Только после этого, лев может реализовать себя, т. е. стать человеком, которому есть что сказать. Так что ответ зависит от степени развития души.
Заменить не может, а выразить то, что у человека на душе может. Многие не обладают красноречием способным передать чувства и эмоции, поэтому употребляют выражения классиков полностью совнадающие с их внутренним состоянием...
Iza Gujejiani
позвольте не согласиться ) Внутреннее состояние можно выразить своими словами, а цитату привести для иллюстрации. А так складывается впечатление, что своего мнения у человека нет. Он его прочитал, оно ему понравилось и он понес его в массы. А завтра он прочитает нечто противоположное, оно ему тоже понравится.. или совпадет с его внуренним состоянием.. и что? Где же собственные мысли, мироощущение, без которого человека нельзя признать Личностью?
Наталия Болила
Спасибо за оценку, это за то, что я не цитировала классиков?!!
"А самому подумать не судьба, а? " Стоило ли задавать этот вопрос?
Вы правы. )))
Вы правы. )))
Похожие вопросы
- Вопрос смотреть ВН. +++++++++
- АССОЦИАЦИИ на фразу, и ВОПРОС … см. вн. ))
- Лёгкое трололо, но вопрос беспокоит) ) ( ВН)
- Вы верите в некую этическую формулу, общую для всех? (вн.)
- Не люблю я " серьёзные" вопросы, но! ( ВН)
- секс на 1-2 раза, вопрос морали? вн+ =)
- Игра в бисер. О бесконечно малых размерах и безграничных величинах. Философский вопрос (см. вн.)
- Как ощущается Вами..? Вопрос - рассуждение.. (вн.)
- Ломаю голову над таким вот вопросом. Ситуация...Вн.
- навеяло.. интересный вопрос (см вн)
Я так и вижу, как некоторые ответчики обложились томами со всяческой классикой, ведь ее авторитет неоспорим..:) Нагуглили ссылок на всяческие "компетентные мнения", дали волю своей дидактической натуре и пошли отвечать, отличники боевой и политической... Как будто классики их за это все сильно зауважали бы. Садись, пять, как говоритсо :)
Пусть собственная мысль трижды несвежая, но она хоть своя, родная. Пусть неоригинальная, но не спизжжжжжжжж... не взятая напрокат у "неоспоримого авторитета". Пусть бытовой совет, но своими словами, со своими мыслями, ошибками и заблуждениями. Хоть видно, что у человека в голове что-то есть, кроме опилок.
Как будто не в наших силах прекратить этот гребаный баян...