Крайности. «Похороните меня за плинтусом» . Уродливая любовь – любовь?

Ничего не возмущает сильнее, чем развенчание мифов и попрание наших убеждений.
Нас, свято верящих в то, что любовь - это крылья, свобода, стремление к самоотдаче и целый мир, никто не убедит, что любовь - это бремя, зависимость, инстинкт самосохранения и замкнутый круг.
Фильм делает это. Зримо, убедительно и жестоко. И этим коробит и даже бьёт под дых.. .

Если не сходишь с ума от страха потерять - это не любовь. Если от страха потерять сходишь с ума - жизнь становится кошмаром.
Только вот чего мы боимся на самом деле? Потерять? Или потерять-ся? Разве наша привязанность, преданность, а то и одержимость любимым человеком - не следствие того, что МЫ НУЖДАЕМСЯ В НЁМ?
"Я не могу без тебя... " - шепчем мы любимому, уверенные в том, что в этой фразе - квинтэссенция любви.. .
Да, мы платим тем, кого любим, заботой, нежностью, даже самопожертвованием. Но разве не страх потерять лежит в основе всего? Страх перед болью, которую нам не перенести.. .

Уродливое, деспотичное и жалкое чудовище остервенело оберегает свой аленький цветочек от всего, что может его похитить. Цепляясь за него, как за соломинку в море одиночества. Укладывая на лопатки здравый смысл, совесть, милосердие. И окружающие малодушно это позволяют. До поры, до времени. Когда становится невозможным ни удержать, ни отпустить, разорвавшееся сердце - спасение.. .

"Ты не предашь меня? " - с мольбой заглядывает она в глаза внуку. Но замученный мышонок-божество усвоил главный урок бабушкиной жизни : любовь - это жертвоприношение! И у раскрытой бабушкиной могилы он доверительным шёпотом приносит в жертву.... её саму. Он делает это во имя своей любви! Звук лопнувшей струны.. .

Любовь эгоистична по сути. И эгоизм легко переходит границы здравомыслия, нравственности и человечности, предавая любви уродливые больные формы.

Я не предлагаю жалеть и прощать. И всё же. Сущность эгоизма - в потребности любви. Без которой жить невозможно.

Не думаю, что это любовь... Это борьба и месть за все... за не сложившуюся жизнь, за смерть первого ребенка. А разменная монета - мальчик.
Любовь не может так калечить психику... в данном случае ребенка.. . Любовь созидает и отдает.. .
Что в этом случае созидает бабушка ?..Три изломанные судьбы.. .
После ее похорон я испытала облегчение.. . Теперь все должно быть хорошо.. .

Если бы ко мне так относилась мать, я бы твёрдо была убеждена, что она меня ненавидит ...
нет там любви ...не верю я в такую любовь ...
мать должна понимать свою дочь и мальчика ей отдать.... а бабушка выдумала внуку миллион болезней и о смерти ему твердила... .

она же лепила из этого мальчика урода морального ...разве это любовь ?
дочь и внука не любила, мужа тоже.... просто она сама больная на голову и психушка по ней плачет ...

Не бывает ЛЮБОВЬ такой.... когда любишь ---желаешь всей душой счастья своим близким.... они самые лучшие для тебя и родные ...

надо уважать выбор своей дочки ...а, если они и её так воспитывали, как внука, то понятно, что девочка мечтала вырваться из этого ада, выйти замуж ---пусть за тюремщика или алкаша ...только убежать отсюда ...

она не только внуку оскорбляла его мать и настраивала против неё ...но и чужим людям говорила гадости про свою единственную дочь ...

кошмар ...я смотрела фильм, но книгу не читала ...
от фильма такой неприятный осадок остался, как будто ведро помоев вылили на голову ...

я не понимаю такую любовь, если нам её хотели показать ...
не понимаю и не верю, что так можно к любимым относиться. .

ЭТО ---НЕ ЛЮБОВЬ ...это ненависть и война с самым родным человеком, которого, при случае, и убить бы могли ...

А мне фильм (как и книга) понравился.. .
Я и фильм смотрела дважды, что для меня редкость.. и книгу два раза прочитала.. .
Они - разные, но несомнено оба произведения - сильные.. . эмоциональное напряжение не отпускает... (а некоторых, по отзывам, и отталкивает)
Но речь все же о фильме.. о любви.
Да, любовь - разная. .
Кто лично знал/ет идеальную...? Бросьте в меня камень.. .
Вот эта бабка в гениальном воплощении Крючковой.... гротеск... на грани фола... в нормальном понимании- извращенная.. но -любовь, конечно... Сама личность - паталогическая.. но - любовь.. .
Или мы здесь возьмем на себя право судить - кто СПОСОБЕН на любовь и кто -нет?
Пожалуйста, справку из психдиспансера.. .
Способен!
Не способен!
нет уж, увольте.. мы - разные.. .
Вот и любим.. как умеем.

Читала эту книгу и могу сделать выво, что любви там не было и нет. Там комплексы и деструктивная семья.

Мне кажется это не любовь, а мучительное подчинение своей воле, т. е. воле бабушки по отношению к внуку. И страх потерять подчиненного своей воле человека. Это болезнь, даже некое психологическое насилие.

читайте первоисточник, Книгу, Господа.. .
и будет тогда меньше вопросов по-поводу.. .

Любовь, ПУСТЬ не Абсолютная - она Везде!.. .
даже в Ненависти. .
и в ней, возможно, ее больше всего.. .

кто видел Абсолютную Любовь?.. .
немногие... .

давайте, закидайте меня камнями,
благополучные мои... !
не в первой!

кто сказал, что любить легко?.. .

и почему любить должны так,
как вы себе представляете?.. .

не болейте душевно, будьте счастливы.. .
не судите,.. .
и судимы не будете...

Фильм в сравнении с книгой выглядит плоским и мелким, там не о чем рассуждать =) Жаль, что великолепные актеры (каждый сыграл достойно) потратили свой талант на воплощение банального морализаторства на тему "какой не должна быть любовь". Момент похорон (финал фильма) меня разочаровал больше всего - там просто перечеркнуто всё то, что Санаев выписывал в "изливал" в романе. Назидание -- это самый легкий путь, который может выбрать художник, запутавшийся в лабиринте сложной творческой/жизненной задачи; и, к сожалению, именно этот путь выбрал режиссер фильма.
Я тоже его посмотрела раньше, чем прочла книгу, но, слава Богу, что-то вывело и на книгу, хотя первые абзацы произвели отталкивающее впечатление, и я чуть не бросила, прямо даже чуть не отбросила. Что-то заставило читать дальше. Наверное, это и есть талант писателя - когда сквозь безобразное проступает прекрасное. Для меня книга Санаева - одна из великих, там настолько много и глубоко, и она действительно настолько о любви и о жизни...

она не уродливая. она больная любовь.
бабка эта понимает, что она временами теряет рассудок и превращается в фурию, уничтожающую тех, единственных, кто у нее есть. это-то и страшнее всего. что часто временами она приходит в себя и осознает, что творит. и невероятно страдает от этого. она не сумела простить себе смерть первого ребенка. и это сожрало ее с годами изнутри, превратив в это полубезумное существо. и безумие оказывается всё же сильнее ее любви.
эта женщина просто не умела прощать, ни близких, ни себя саму. из-за этого она такая стала.

в фильме режиссер исказил суть книги, выставив мальчика радующимся смерти бабушки. в книге все не так. сюжет в фильме изменен довольно прилично. и дед в фильме козёл. по книге он не такой.

Это ВАЩЕ НИЗЗЯ.... ЭТо лучший ответ.... Ты что?

Тяжела порой жизнь.. .
Уродливы отношения в семьях, где взрослые не любят и не уважают друг друга.. .
Как по разному реагируют люди на несчастья.. .
Одни смиряются.. . Прощают.. .
Другие - помнят.. . Живут ними.. . Мстят домашним за свои и их ошибки и грехи.. .
Не прощают и самих себя.. .
Слепая любовь.. .
Живи, как я считаю нужным, чтобы ты жил - и будешь счастлив.. .
Я сделаю за тебя всё... И выбор твой - тоже сделаю за тебя.. .
Решу, что тебе есть.. . Ходить ли тебе в школу.. . На ком жениться.. .
Кем быть.. . Я люблю тебя - значит не желаю тебе зла... .
Вспомнилась героиня Чехова, которая так любила свою дочь, что если бы та вдруг решила задушить человека, то мать ничего не имела бы против - лишь заслонила бы их своей широкой юбкой.. .
Две крайности - разрешить всё, потому, что любишь.. .
Не давать принимать решений потому, что любишь.. .
И золотая середина - помочь, направить, но не мешать быть самим собой, потому, что любишь... )

P.S. И всё таки, почему исчезли комментарии?)))

Любовь измеряется силой притяжения.
Эта же сила и уродует её..
Если на пути к ней. . "Расстояние"..
Преодолевая которое. . гибнут... .

/автор фото shoo, "Сила притяжения"/

Посмотрел я этот фильм недавно. Эмоциональный накал высокий – умиление, отвращение, возмущение. Долго не мог понять, что именно меня возмутило в этом фильме. Наверное, всё-таки, тот момент, что фильм чем-то смахивает на оду – оду воспевающую скверну. Такое впечатление, что перед всей этой непристойностью необходимо склонить голову, принять её. Но, это же не возможно, пускай такое встречается даже тысячи раз в жизни. И спорить здесь не возможно – каждому своё.
Вспомнилась давно прочитанная легенда о строителях Вавилонской башни. Там есть такой интересный момент, что строители пускали в небо стрелы, чтобы убить Бога. Стрелы возвращались назад окровавленные, как знак, что Ему больно. Здесь на лицо людская ненависть к Богу. Но, тем не менее, Бог даровал этим людям любовь между собой. Только любовь это оказалась очень странной. Люди без сомнения любили друг друга, но при этом, если кто-то из них погибал, то этот факт был трагедией, гораздо, более меньшей, чем, к примеру, падение кирпича со стены.
В этом фильме мы видим некую аналогию, вроде бы неподдельное чувство любви, всегда оказывается менее значительным, чем собственные амбиции. А там где надо отстоять свою любовь – ложное смирение. То есть отсутствует центр – любовь главное. А в итоге полнейшая дисгармония, превращающая жизнь этой семьи в полнейший бедлам. И совершенно нечему умиляться в этом фильме. Скорее всего, есть необходимость назвать всё своими именами, и отдать им должное.
Жалость, огромная жалость, что подобные люди позволяют себе обращаться в нелюдей.

Я - не о фильме. Я - о Любви. Можно?
Фильм не смотрел, хотя хотел. Но тяжело. А любовь? Какая бывает любовь?
Мать-алкоголичка. Шесть детей. 10-летняя старшая дочь рассказывает про свою мать и с криком в душе, но шёпотом, говорит со слезами на глазах, что она - алкоголичка. И её речь, как обвинительная на процессе матери-убийцы, говорится не десятилетней девочкой, которая гладит сама себе платье и фартук, но при мне не ругается матом, а зрелой женщиной, которая испытала все прелести жизни. И всё равно, она эту речь закончила фразой, которая всё ставит на место, но переворачивает у меня всё внутри: "Я люблю свою маму! Она - плохая, но самая любимая! " А другая мать не даёт проходу своему сыну, поучая и тыркая его по каждому поводу и без. Что без неё он и дня не проживёт, сдохнет от грязи и голода, но он живёт, послав её на три буквы, но она всё равно - его любимая. А любовь душа в душу, но в конце концов смертоубийство. Не помню фильм шведского производства про такую любовь, но поразил. Дочь, тиранируемая матерью, желает избавиться от её влияния на неё и контакта с ней. Это - дети. А между супругами? Каждый вечер - поножовщина, а друг без друга - никак.. . Это как? Или лучше разойтись от косого взгляда один раз. Не жить вместе, но всё жизнь встречаться по три дня за полгода? Это - Любовь? Да, любовь бывает разная. И семечки в потолок без слова любви, и ежесекундная любовь-война. Тоже любовь. А любовь ли, когда две пары в браке, а муж одной встречается с женой второй, а жена первой - с мужем второй? Когда высыпаются только в метро.. . От Алтуфьево до Пражской.. . Что же делать таким брачующимся? И где же настоящая любовь? Где? Да внутри нас. Довести Душу до состояния выжатого и выкрученного лимона, обозлиться на вторую половину, убить весь мир, а наутро признаваться в любви, чтобы через полчаса опять убивать её (его) . Нет порядка в Дат.. . Русском королевстве. И такое понятие обозначено как векторное кольцо. Когда встретились, поженились, вросли друг в друга, особачились, низвергая с пьедестала, разошлись, а через десятилетия разбитых и прожитых зря годов понимают, что они прожили зря.. . И встречаются снова и живут той же счастливой до самоубийства жизнью, без дня которой всё кажется впустую.. . И вместе ...и врозь ...Хотя соседи сбоку ни разу за 44 года не повысили голос друг на друга. Где лучше? Там, где нас нет.. .
Собака не может не рвать кусок мяса. А может мясу - это именно и надо? Защита от протухания и ос. ? Мой ник - моя подпись. )
Спасибо за вопрос. Не смотрел. Не могу смотреть российские фильмы. В принципе. Хотя без них тоскливо на сердце.. .

Все утро читаю ответы, дополнения к вопросу, комментарии.. . Мои пять копеек в философском многоголосье этой странички - лучше чужой, чем свой, да чужой. Кому-то - "не смею требовать любви". Здесь - готовность истерзать за отсутствие любви. Махровый, дремучий, первобытный эгоизм. Так вопиют голодные: "Жрать хочу! " Но жрать - это все же не любить. Способность увидеть в поведении бабки отголоски или проблески любви говорят, наверное, о мягком характере, о терпимости отвечающего.
_____________

Вы просили "не о фильме". Но как же можно? ! Я очень коротко, поскольку именно фильм дал толчок к такому интересному разговору. Все дело в таланте актрисы. Легко играть милых красавиц, роковых женщин, когда главный инструмент актера - внешность. Но так раствориться в образе отвратительной старухи.. . Крючкова заполонила все своим даром. Боже, как мощно получилась у нее мерзкая тварь.. . Бедному зрителю досталась вся палитра отрицательных эмоций - от брезгливости и гадливости до злости и ненависти. Если бы можно было кричать на Ответах "Браво", я бы все горло сорвала.

Резонанс - в разбросе мнений, чувств, мыслей.

да я тоже смотрел фильм.... редкостная херня)
да не, нормальный человек не стал бы издеваться так над пацанёнком. гнобила его жесть. ;)

Почему-то, когда речь идет о Любви, повелось забывать, что кроме противостоящих Ей Ненависти и Равнодушию, есть и другие чувства. Есть, к примеру, Сострадание… Есть и Непонимание…
Человек САМ выбирает, чем ему жить. И это право – свято и неприкосновенно.
Можно смаковать любое чувство, но наблюдать за тем, как смакуется другим человеком то, что чуждо твоему персональному пониманию, как правило, весьма болезненно. К примеру (если опустить проекцию на трапезу) , мне не хотелось бы присутствовать на ужине каннибалов, ни в качестве (разумеется) самого ужина, ни в качестве почетного гостя.
Уважаемая Vashka, не принимайте на свой счет, Ваша Любовь наверняка другая.

Да, тоже.. . Уродливая.. . даже очень уродливая.. . но -- любовь.
Это уж кто как может, как умеет.. . увы! Или не захотел научиться? Из-за своей душевной лени, из-за эгоизма, да мало ли из-за чего ещё. Или не сумел. Не додумался, что можно этому научиться (любить без издевательств и ломки "под себя", любить ДРУГОГО человека, а не свою собственность) . Бабка из фильма вот не захотела. Или не сумела? Или не долечилась? Психическая-то неуравновешенность ведь налицо.. . (У меня фильм тоже как иллюстрация ответа, Вашка... )
А любовь матери мальчика? Апатичная, абсолютно безвольная.. . Тоже разве не странная ли это любовь? Но ведь тоже -- любовь. Любовь? Как по мне, то такая любовь ещё удивительнее. Так легко отступиться.. . на собственной шкуре испытав "воспитательные приёмы" матери.. . одна сломанная нога чего стОит. И как-то жить, зная, что ребёнок находится на растерзании у больной фурии.. . Но -- не нам судить, как тут уже справедливо замечали. Нам остаётся только удивляться многообразным обличьям любви и -- понимать, что жизнь -- вещь очень и очень сложная, единым меркам ну никак не поддающаяся. Никак! Как бы порой этого не хотелось.
А идеальная любовь.. . Существует ли она вообще? Кроме как в наших воображениях?. . Разная она бывает, любовь.. . В том числе и такая вот, бабкина.. . Другой вопрос, кого она любит -- себя? свой махровый эгоизм? себя во внуке? внука как живую, но непослушную куклу? ..
Измучить.. . а потом пожалеть.. . Начала вот читать роман Айрис Мэрдок "Дикая роза" (другая иллюстрация... ) -- священнику очень надо было пожалеть Энн (нравящуюся ему не как священнику) , от которой ушёл муж, но для этого надо довести её до слёз, нарушить душевное равновесие, в котором ей удаётся держать себя. Ну что ж, надо -- значит надо! А как же иначе ему её пожалеть, если она не жалуется? ! Вот и бабке надо придумать мальчику мильЁн болезней, чтобы убедить всех, что без неё и её заботы он ну никак! А иначе как же ей его мучить? Ой.. . то есть это.. . того.. . любить? И тогда, кстати, придаётся особый смысл и её жизни...

В основе фильма семья Елены Санаевой и Ролана Быкова, сына Елены - Павла, который до семи лет воспитывался у родителей Елены. Фильм поставлен, если не ошибаюсь по повести Павла.
Это скорее не любовь, а ненависть к собственной дочери, которая выплескивалась вот в такой извращенной манере якобы "любви" и "заботы" бабушки.

не надо так.. .
уродливая и уродущая любовь - удел уродов.. .
она и существует то в назидание - вот так не люби.. .
Vashka - не урод.. .
её Любовь - прекрасна и созидательна.. .

там каждый просто хотел изменить отношение людей к себе, так, как умел и, видимо, не знал другого способа или просто не хотел по-другому....

Ужасный фильм, тяжелый для восприятия. Не смогла досмотреть до конца.

Каждый любит как может. А в фильме показаны искалеченные судьбы людей, которые не смогли найти выхода из сложившейся ситуации и кто как мог проживал эту ситуацию в надежде что все само собой разрешится. Очень тяжелое впечатление, если осознаешь что это не вымысел а жизнь.

Я смотрел многие похожие фильмы, честно - тяжело смотреть. В жизни нашей зачастую бывают драмы, но мы переносим это внутри. А когда смотрим на чье - то горе, - тяжело, до боли.. . Радует то, что мы можем сочувствовать, сопереживать.. . может все - таки мы не до конца мертвы и в нас еще осталась доля той любви, какую мы хотели бы видеть в жизни и в мире.

А мне было жаль бабку. Она просто мстила Санаеву и всем за изломанную судьбу. За то, что ее не любили. Никогда и никто. И, видимо, никакое благополучие не спасает от одиночества. Характер был у женщины твердый, а вот найти применения своим силам не смогла. И подумал- тот самый Санаев- неужто в самом деле был такой? Который раз убеждаюсь: роли, которые играет артист, и сам человек- артист- вещи иногда несоизмеримые.

Для кого-то, да. Кто как умеет любить.

хех прикольно)))))))

это еще цветочки

фильм видела по рекламе и все .Поняла что смотреть не буду, не для слабонервных и в жизни хватает, насмотришся .Так называемая бабушка эгоистка притом больна психически .

Жизнь бывает круче