Религия, вера

Существует ли сила, неподвластная Богу? (Вн.)

Я имею в виду силу не созданную когда-то Богом, и в действия которой Он не вмешивается, исходя из собственных соображений, а силу, как минимум, равную Ему. Если нет, то, значит, и зло, и грех, и пороки Богом созданы, как первопричиной ВСЕГО? А если да, то получается, что Бог не Всемогущий? Какой же Он тогда Бог?
Чингиз & Динара
Чингиз & Динара
72 284
Существует, свободная воля человека-это Его дар нам.
Светлана Федорова
Светлана Федорова
35 945
Лучший ответ
да, сила существует, сила антихриста, сила зла, но она подвластна Богу, потому что и бесы веруют и трепещут
Чингиз & Динара Зло подвластно Богу.
Именно это я и хотел услышать.
Спасибо. :)
такого нет
Оксана К
Оксана К
63 806
Оксана К неугодная-да ,неподвластной-нет.
Все от Бога.
Тимур Жуманов
Тимур Жуманов
92 435
Если сила есть, то она исходит из сотворенного а потом испорченного Сатаной. Само зло не находится в вечности, потому. что оно зарождено и имеет начало. Поэтому зло никак не равно силе Божьей. Бог может легко прекратить зло и источник зла-Сатана будет ввержен во вселенскую свалку-озеро огненное.
А к чему усложнять?
Разве "Бог - первопричина всего" - это не "аксиома" христианства?
А раз так, то Он же является причиной и для зла.. .
---
Введение в логическую систему объектов с произвольными свойствами
(вроде всезнания, всемогущества... ) может
привести эту систему к тому, что она станет внутренне противоречивой.
Кризис в математике в начале прошлого века и был этим обусловлен.
--
Но христиане решают этот парадокс "легко" - отказываются вообще от логики,
вводя некую "божественную", которую никому, естественно, не понять.
Тертуллиан честно об этом и сказал...
Чингиз & Динара Возможно они правы, что наша человеческая логика только "для внутреннего употребления"? И из этого следует только то, что вообще нет смысла вести теологические дискуссии?
Логика.
Создал он свет, потом думал куда его впиндюрить, придумал светила.
Создал людей, потом думал как их уничтожить.

Еще примеры нужны ?!?
Нету такой силы... А грехи и пороки созданы людьми.
Валентина ****
Валентина ****
14 802
Бог создал человека и обеспечил его всем необходимым, а человек создает свое историю сам.
Бог обладает изначальными совершенными, безграничными и чистыми качествами. Всемогущество одно из таких.
Бог - это самое удобное, бездоказательное объяснение всего того, что людям истинно неизвестно. Сказать, что Бога нет, нельзя, также как и то, что Бог есть, потому что суть Человека в его в ограничении, с которыми он помимо своей воли должен считаться, чтобы выжить в этом мире. Чем больше у человека знаний, тем меньше причин называть неизвестное божественным промыслом.
Нет никого сильнее Бога.

Зло - это не вещь, чтобы его создавать. Зло - это последствия тех или иных действий. В нашем случае - это последствия выбора наших прародителей.
Лёха Gornuhov
Лёха Gornuhov
3 312
Чингиз & Динара Но выбор то определён Богом.
Вот интересно, если бы человек так и не узнал что такое зло и добро? На кого бы он был похож? Инфузория-туфелька. Так и ходил нагишем, кушал фрукты, словом сам был бы как растение. И ведь тогда уже существовало и добро и зло. Этому злу поддался один ангел, который стал сатаной, первые люди. Животные которые разделились на хищников и поедаемых. И ведь Бог этого не хотел, но не смог. Что где-то здесь не то.
Чингиз & Динара Мы и так многого не знаем, и мы такие как мы есть. Мы и сейчас как растения, так как рождаемся, питаемся, выделяем и умираем. Мы - плесень на поверхности планеты. А ещё мы убиваем и мучаем детей. И так захотел Бог.
Хороший вопрос!
Какой же ОН тогда Бог? Сказано: "Ищите Правду и все остальное приложится Вам! " В Правде -Мудрость.
И ещё:"Будьте совершенны, как Отец Ваш Небесный! " И -действительно -чтО в этом плохого?
ЧтО плохого в том, что Вы ищете Правду, смысл Жизни и Человеческой Цивилизации? Что плохого в том, что Вы задаете вопрос о Справедливости Бога или о его Несовершенстве в определенных случаях?
1) Уже изначально, в Раю, совершенному и Любящему Творцу-Создателю Богу нужно было (по -идее! ) приложить максимум усилий, чтобы защитить или- предположить о возможном искушениии- со стороны змея-искусителя (невесть как и откуда забравшегося в Райский сад! ) -своих "детей" Адама и Еву. Однако, вся вина, за съеденное яблочко, была возложена на несчастных, -а судьи кто? -на невиновных Адама и Еву!
2) Сатана, он же Лучший ученик Бога, впавший в Гордыню и уведший за собой треть ангелов, -является "бесплотной небесной силой".Опять же созданной Создателем, Творцом. Кто виноват? Несовершенство Совершенного? Или желание Человечества (или Небесных Сил) как-то объяснить происходящие процессы?
3)Главная идея Христианства: Бог -есть Любовь, Совершенство, Справедливость, Щедрость, Добро, Торжество (Православия) . На самом деле -оглянувшись кругом, при ежедневных молитвах о Мире и Помощи -непркращающиеся войны, болезни, аварии, смерти и др... Какой же Он тогда Бог? Бог жестокости? Так не Должно Быть !
4) Такие же вопросы задавал более 2000 лет назад -пророк Иеремия: "Праведен будешь ли Ты, Господи, если я стану судиться с Тобою? и однако я буду говорить с Тобою о правосудии: почему путь нечестивых благоуспешен, и все вероломные благоденствуют? "(Иеремия12:1)
5) считаю, -что мудрые люди человечества вложили от лица Иоанна, в его слова предупреждение в "Откровениях от Иоанна" Гл 13. "И дано было ему (зверю) вести войну со святыми и победить их... ".О возможности и такого исхода событий... (Остальное- зависит от желания и возможностей понимания сказанного. )
Какой же Он тогда Бог? Всемогущий, Совершенный? Или полная противоположность Любви и справедливости? Или местами, под настроение? Должна ли быть присуща Творцу жестокость -по отношению к своему созданию -ЧЕЛОВЕКУ?
Какой же он тогда Бог?
Ош Куршаб
Ош Куршаб
2 435
Чингиз & Динара Возникает невольно вопрос. А нужен ли человеку Бог вообще? Или (по Достоевскому) если бы Его не было, то Его следовало бы выдумать? Я вот в своей повседневной жизни (не в интернете) концепцией веры в Бога никак не пользуюсь, и это не мешает мне быть законопослушным, весёлым, жизнерадостным, уважаемым человеком и полезным членом общества.
О Троице не испытуй, но веруй только и поклоняйся, ибо кто испытует, тот не верует.
Анжела Союз
Анжела Союз
1 655
Мерность не та чтобы понять Бога.. . так мне представляется. То что нам подвластно - строить упрощённые и понятные концепции. Есть Сила всё собирающая и организующая, другим Силам отведено действовать в определённых коридорах. В мир вшиты алгоритмы по которым всё действует и развивается. А чтобы понять как всё устроено.. . это достойная цель!
ЛЛ
Лия Ли
608
Eti temnie kachestva sozdani Vsevishnim dlya togo shtobi dat pravo vibora dobrovolno
mejdu svetlim i temnim
shtobi potom, kogda mi projivem svoyu jizn
pokazat nam skolko raz On daval shans ispravitsa
skolko raz mi ne prislushivalis
i ishodya iz etogo odarit
libo raem
ili adom.
Чингиз & Динара Тогда Бог жесток, раз изначально знал и допустил страдания невинных людей - жертв тех, кто выбрал тьму.

Похожие вопросы