Религия, вера

Вам не кажется абсурдным то что Иисус якобы искупил все наши грехи (внимание) 2000 лет назад? ? так сказать АВАНСОМ))

Значит мы теперь все безгрешны? ? А как же те кто замучены иквизицией или в сталинских застенках или в немецких лагерях? ? Ведь они терпели большие муки чем Иисус? ? Что на счет них??
MV
Ms Volk
1 219
Чущь все это про искупление. Выдумки евреев для обоснования создания новой религии. Я еще не встретил человека который смог бы доказать и показать первородный грех на основании текста Бытия. Все только ссылаясь на Шауля-Павла и иных. А это уже не христианство и даже не вполне религия, а культ неких людей. Вообщем не было никакого ПЕРВОГРЕХА, и искупать Иисусу было нечего. Сама идея жерты непойми кого во имя непойми чего представляется полным бредом. КОМУ ЖЕРТВА? БОГУ? ЛЮДЯМ? ЕВРЕЕЯМ? Почему только ЖЕСТОКО УБИВ КОГО-НИБУДЬ МОЖНО ЧЕГО-ТО ИСПРАВИТЬ? КАК МОЖНО УБИТЬ БЕССМЕРТНОГО?
Ну и в земной истории полно людей испытывали муки поболее Иисусовых. Даже разбойники на соседних крестах мучались дольше.
Вот оно как.
ЮР
Юрий Рогов
19 673
Лучший ответ
Центральная идея христианства гласит – Иисус Христос взял на себя грехи аж всего человечества и, тем самым, всё человечество спас. Идея ухода от индивидуальной ответственности и переноса всей ответственности на одного какого-то козла отпущения (пусть и добровольного) – нелепа и несправедлива.
Следует заметить, что все идеи возникают не на пустом месте. Каждая идея имеет свою родословную.
Эта подлая идея сваливания своей ответственности на других, имеет более древнюю традицию, чем христианство. И возникла эта гнилая идея в Израиле.
Вначале евреи придумали после длительных безобразий сваливать все свои грехи на живого козла, которого демонстративно выгоняли из города, тем самым, символически, якобы, очищая свою душу.
Отсюда и пошло выражение «козёл отпущения» . Потом, была практика что-то подобное делать с человеком. Выбирали человека, целый год его кормили, выполняли все его желания, а после этого, выгоняли из города.
Кульминацией развития этой подлой идеи и явилась идея Христа-спасителя – добровольного козла отпущения.
Да, это противоречит здравому смыслу.
Это значит, что все стали совершенными и язвы духа излечились.
Люди стали понимать законы и волю Бога и стали поступать в соответствии с этой волей.
Но разве можно сделать человека совершенным чудесным образом.
Разве может человек из первоклассника сразу стать десятиклассником чудесным образом.
Разве можно простить, и искупить, скажем, нарыв на коже?
Бред?
Но нарывы духа ещё глубже!! !
Христос принес Истину людям контарбандным путем, за что и пострадал и продолжает страдать, как Прометей.
Т. е. он дал возможности прозрения.
Но люди убили его Учение своей тупостью и фанатизмом.
А когда приходил сам, то убили и самого из-за этого.
И продолжают распинать его Учнения причиняя страданния своей тупостью.
Что-то в головах у христиан перекоротило, с помощью попов.
Посмотрите на мир и людей, разве они совершенны и безгрешны?
Даже такие очевидные вещи не убеждают христиан и они продолжеют нести свой бред об искуплении.

О сути исправления греха сказал сам Христос в 5 словах

"Я есмь Путь, Истина и Жизнь "

Путь, это значит что нельзя стать безгрешнывм, но пойдя Путь и о том
Истина - Учение Христа, котороне нужно претворить и тогда, истинная
Жизнь - жизнь с совершенстве в Боге.

Он же не сказал -" Я есмь искупитель, верьте слепо и делайте что хотите всё равно спишется? "
Нет, не кажется.
Иисус искупил грехи ВСЕХ людей.
И каждый может обратиться за прощением своих грехов к Иисусу.
От того, что Иисус искупил грехи, НЕ ЗНАЧИТ, что люди безгрешны.
Это значит, что все МОГУТ прийти к Иисусу за прощением своих грехов.
Потому что Иисус уже умирал за них.
дело не в том, кто боьше терпел муки, а в том, КТО и ЗА ЧТО терпел муки. Только Иисус Христос был безгрешным, а потому только Его смерть является искупающей грехи всех.
Ms Volk Хахаха!!! какая красивая сказка!!!!
Нет не кажется. в полне логично.
Jahongir Adizov
Jahongir Adizov
28 791
Действительно, если судить о христианстве по голливудским фильмам, клипам, новостям, примитивным брошюркам и листовкам, можно додуматься и до всего того, что было только что перечислено здесь.. .
В связи с тем, что есть много стереотипов о христианстве и околохристианских мифов в народе, христианство мало кто как-либо знает.
Иисус Христос в христианстве - одно из лиц Пресвятой Троицы (Единого Бога) . Сей есть истинный Боги и жизнь вечная (1 Ин 5, 20)
Иисус Христос - это Богочеловек. Восприняв человеческую плоть, Он обожил ее.
Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него не погиб, но имел жизнь вечную (Ин. 3, 16) Т. е. речь идет в первую очередь об обожении.

Само слово "искупление" - католического происхождение, имеет отпечаток католицизма, как юридического христианства. Отцом этой теории является католик Ансельм Кентерберийский. Тенденции обосновывать церковные книги юридическим языком были на Западе всегда, так как монахи и служители учили латынь по судебным трактатам, изучали наследие римского права. Но Ансельм пошел дальше всех. Он все эти тенденции объединил и решил создать "Теорию Искупления". Ну а в протестантизме это учение уже получило дальнейшее развитие.

"Весь мир предстает как огромный трибунал, где Бог - это Судья, человек - подсудимый, дьявол - прокурор, а Христос - адвокат" Это упрощенная католическая доктрина.
И встает классический католический вопрос: как поступить с человеком, который нарушил закон, совершил грех? И грех уже перестает быть болезнью, он становится только лишь проступком, "преступлением перед Богом" (Для сравнения: в православии и изначально в христианстве грех - это болезнь, это боль души, а Церковь - врачевательница)
Далее из этой доктрины следует наказание: смерть. И прокурор требует этого наказания, всей суровости, "адских мук". А Христос-адвокат говорит: "Нет, Я сам хочу заплатить за этого человека долг, убейте меня, а не его. "
И тогда благостный судья-Бог принимает решение: "Хорошо мой сын. Ты умрешь вместо людей. " И Христос приносит Себя в жертву Богу-отцу для того, чтобы выкупить людей.
Это католическая теория, теория выкупа. Именно такая юридическая схема средневекового латинства, предпосылка создания католичества - именно так она предполагает.. . о том, что думает о нас Бог.

Чтобы обозначить православный взгляд, можно привести несколько суждений святителя Василия Великого (4 в. н. э.) :
"Прежде чем послать своего Сына в мир, Бог смилостивился ко всем нам".
Преподобный Исаак Сирин очень хорошо сказал по поводу православного понимания греха:
"Грешник подобен собаке, которая лижет пилу и не замечает причиняемого себе вреда, пьянея от вкуса собственной крови... "

Так что мир христианства разнообразен, если вы не принимаете латинскую теорию, обращайтесь к первоначальному апостольскому христианству - православию. И доверяйте, но проверяйте...
Алина Ковалёва
Алина Ковалёва
21 063
Если бы тут не было провокациооных вопросов, то можно было обсуждать, с точки зрения христанской религии это так, но с точки зрения иудаизма таково неможет быть, потому что в иудаизме каждый искупает свой грех за себя, нельзя искупит за меня грех если я 1 этого не хочу, и второе если я без грешен, по Иудаизму человек рождается безгрешным, и за жизнь или набирает грехи или нет? а точто грех адамы и евы :)он лежит на всех людях, этот как метафара отделиния жизн земнойи Б-жествной: ) если сравнить позицию, то значит женщины должны рожать без мук? и мужчины пересталть работать? и мыбы неумрали? ведь все враю? грехи Иисус искупил? и потом смертью человека грех не искупаеца .Тут противоречия и тут неправильное понимние, но если кому-то с этим жить легче? разговор долгий
ER
Evgenij Raskin
16 717
Считаю, что никто за меня ничего не искупал. Моя жизнь принадлежит лишь мне и только я отвечаю за всё что мною содеяно! И жить, считая, что тебя кто-то спасёт - это позорно и унизительно! Только сам человек может себя спасти и только он сам может стать кем-то! Бог - это выдумка для идиотов, боящихся признать своё право на достойную и благородную жизнь!
Marina Poznyak
Marina Poznyak
6 268
Сер Brilik Wind Достойная жизнь-это хорошо, можешь себя спасти от смерти, можешь избежать ее? сам?
Видимо, право быть богом дают только легионеры 10-го легиона "Френтезис"...
Гуля Гафурова
Гуля Гафурова
6 252
Никто больше Иисуса не претерпел =) Репрессии, инквизиция никак не связаны с искупительной жертвой Иисуса
Suleymanov Marat
Suleymanov Marat
3 930
Ms Volk Иисус всего лишь поплатился за свое упрямство
Спрашивайте об этом Всевышнего Бога, так как написано:

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.
EP
Elizaveta Pahomova
3 144
Ms Volk Ну моя бабушка истово верила в (как Вы говорите) Него, однако так и не обрела вечной жизни, а умерла еще 9 лет назад. Лжет Ваш бог.
мы теперь Его должники т к он выкупил нас и жизнь теперь только у Него кто идёт к Нему т е к Его учению тот спасается от смерти духовноё и переходит в жизнь вечьную .Хотите или нет а и суд и помилование только у Него
Samuhammet Osmanow
Samuhammet Osmanow
2 506
Я вообще считаю христианство абсурдым) Одним словом - это недоразумение и зараза которые должны исчезнуть навсегда и безвозвратно) Оно же противоречит само себе.
Stas *поп*
Stas *поп*
2 207
Evgenij Raskin ДА есть противоречия конечно и абсурд логики но всеже заветы оно соблюдать должно хотя бы 7 и тут с логикой не поспоришь
Это Завет между Богом и Человеком. Бог стал человеком, чтобы человек снова стал подобен Богу.
Иешуа ничего не искупил) Ведь все мы тут и многим, откровенно говоря, достаточно херово)
Еще раз сразу скажу что я атеист. Но как я понимаю логику христианства попытаюсь объяснить. Этим Христос как бы говорил людям, что дорога к Богу никому не закрыта. Нужно только покаяться и не повторять грехи. И дорога и общение с Богом доступны каждому человеку, и без посредников кстати. С точки зрения атеиста скажу, что внаше время это пытаются сделать психологи. Называется это избавлением от чувства вины, комплексов и т. д. То есть примирение с собою, прежде всего - чтобы не повторять ошибок или не совершать их вообще.
Иисус = это лекарство от греха, которое Бог дал и в Библии очень понятно обьяснил как им правельно пользоваться, и какой эффект от правельного использования, и от неправельного . А почитайте сначала инструкцию на 1573 странички, а потом, через пару лет чтения этой инструкции (Библии) поговорим об авансе. Здоровья Вам.
Анна Настачук
Анна Настачук
1 312
Иисус искупил все наши грехи, но ват те ктов этоверят без оговорочно те и есть христиане, а те кто сами отвечают это язычники, или хуже того двоеверцы...
Marina Poznyak Нет, хуже всего - как раз тупые христиане, которые не думают своей башкой а верят сказкам!
Надежда Пшеничная в сказки верят дети и мир детства прекрасен Иисус говорил будте как дети,а выихосуждаете"тупые", а каким судом вас осудят?просто принемайте на веру ведь в конечно счете лично для каждого вера или безверие другого ничего не значатпросто надо принимать выбор и слава Богу он пока есть
Смерть Иисуса имела особое значение. Все люди грешные, поэтому они в конце концов умирают. Иисус был зачат таким образом, что не имел греха Адама. Т. е. он был таким же, как Адам до согрешения. Оставшись верным, Иисус доказал, что Адам согрешил вовсе не потому, что при его создании Творец допустил какую-то ошибку. Иисус доказал, что человек может оставаться преданным Богу даже в самых тяжелых испытаниях. Таким образом его смерть дала верующим возможность вечной жизни--то, что потерял Адам для своих потомков. Эта жертва еще не применена к человечеству, но уже уплачена. Люди пока еще находятся в грешном состоянии. А то, что происходят ужасные вещи-войны, тер. акты, природные бедствия и др. --этому есть обьяснение в Библии-но это уже другой вопрос...
Иешуа пришел к заблудшим овцам дома израильского и цель его прихода была единственной- вытащить тех кто забил канализацию (ад) ,потому что забитая канализация мешала нормальному функционированию системы. Почитайте апокриф снисхождение Исуса в ад. Он позвал с собой сатану оттуда. .
Хорошая душа, большую жертву приняла, уважение за это Ему, но то, во что превратили его учение.. . это же каннибализм и некромантия (Кровь Его пить, мертвому на кресте поклоняться)

Похожие вопросы