Религия, вера

"Теория распада Вселенной.. . Апологетика XXI века" - книга еп. Василия Родзянко. Вопрос внутри ->

Очень интересный труд, на мой взгляд есть над чем задуматься. Особенно учитывая тенденции в современной физике - все более склоняющейся к "теории струн" ( http://ru.wikipedia.org/wiki/Теория_струн ) , многомерному пространству и признанию антропного принципа ( http://ru.wikipedia.org/wiki/Антропный_принцип ) как причины четырехмерности известного нам мира.

Мне интересно Ваше мнение о этой книге, о вопросах и теориях поднятых в ней.
Изменила ли она что-нибудь в Вашем мировоззрении?
В чем Вы можете и в чем категорически не можете согласиться с автором? И почему?

Если кто не читал книгу, кратко поясню свой вопрос:

Суть книги сводится к тому, что так называемый "Большой взрыв" являющийся началом известной нам (четырехмерной) вселенной это не момент творения, как многие привыкли считать - а скорее результат грехопадения.

К формированию такого мнения автора привело священное Писание "и сказал Бог хорошо весьма' - эти слова автор не смог отнести к нынешней хаотично расширяющейся вселенной, которая разлетаясь двигается лишь к своему распаду.
В поисках ответов вл. Василий обратившись к Священному Писанию и творениям Каппадокийских святых отцов убеждается, что мир сотворенный Богом - был совершенно иным.

Из всего вдохновенного полета мысли автора, в конечном итоге следует тот логический вывод, что человек сотворен прежде возникновения четырехмерной вселенной, сотворен иным по своей природе, и ради изменившегося после грехопадения человека, возникает cамо четырехмерное пространство - как место для изгнаника из райского сада.

Ваши мнения братья и сестры?

Книга полностью есть в электронном варианте здесь:
[ссылка заблокирована по решению администрации проекта]

Мир меняется, наука движется вперед.
Церковь вынуждена приспосабливаться под этот процесс и встраивать в свое тело наиболее подходящие куски, либо абсолютно точно доказанные.
так и тут.... мне кажется это просто попытка примирить науку и религию, создать некий синтез.
Я разделяю мнение некоторых. что будущее как науки. так и религии - это некий синтез и создание единого целого инструмента для познания и примирения нас с природой, для гармоничного нравственного поведения человека в окружающей среде и среди самого себя.
Конечно сейчас эти попытки выглядят смешно и наивно.... но если учесть что человеком двигали благие намерения создать единую космогоническую теорию.... наивность можно и простить.
В моем понимании, для человечества церковь важнее науки и абсолютно точного знания об окружающем мире.
Церковь - это единственный институт на Планете, которого заботит наша душа.... ее страхи радости и надежды.
Ни одна собака больше этим не занимается, кроме религии.
Никто не успокаивает человека и не гладит его по головке, обещая безусловную защиту и абсолютное спасение.
А ведь этот вопрос волнует людей гораздо больше и гораздо дольше, чем какие то струны и частный случай 4хмерного пространства - времени в 11-мерной Вселенной.
Не нужно над ним смеяться.
Он хотел нам добра.
Чего пока ни одна наука на Земле не добилась.
Денис Гляк
Денис Гляк
69 144
Лучший ответ
Марат Хайруллин Из всех ответов считаю Ваш ответ наиболее близким.
Хотя не во всем полностью согласен, но в целом да.
Действительно попытки примирить современные знания с религиозным мировоззрением порой наивны - но это не недостаток а скорее болезнь роста.

Ваше отношение к церкви мне тоже понравилось.
Спасибо за ответ.
Так это и будет теорией и не более..!
P.S порадовал - задаешь вопрос, а темы не знаешь
в начале был боК, и боК был так глубоКо, что ему было - глубоКо побоКу?
Взрыва не было, это был акт творения и можно представить, что из Божьего естества была создана вселенная, как начальная точка, которая начала разворачиваться в пространство и потом было создано время, так, как в вечности нет времени. Это был до грехопадения Бытие 1:1.Бытие 1:2 это начало восстановления того, что было разрушено поступком Люцифера. Бог не создавал тьмы и полуфабрикаты не делает тоже. Это похоже на уборку в доме после погрома.
Kokos* Xd Вы уверены, что взрыва не было? Кстати, Вы вообще с сутью теории знакомы?
Большой Взрыв как результат грехопадения -
порнография какая-нибудь в космическом масштабе?...
Марат Хайруллин Улыбнуло!
:-)
забавно глянуть---------
Марат Хайруллин Гляньте--------------------
Наукообразная бредятина: слышал звон, да не знает где он.
Лучше бы занимался тем, о чём что-то знает. Ведь, если епископ, то, наверное, в Писаниях разбирается...
Олег Худорожко
Олег Худорожко
75 670
Марат Хайруллин В том и дело что это богословский труд, а не диссертация по физике.
В качестве некоего открытия - в области физики автор свою работу ни коим образом не позиционирует.
Кстати а вы читали книгу, или Ваша оценка основанна лишь на моем пересказе ее смысла?
Давайте начнем с того, что ни теория струн, ни антропный принцип не являются окончательно доказанными теориями, то есть на данном этапе времени ведутся исследования в этом направлении, которые пока больше вступают в противоречие с современной картиной мира, чем наоборот, но для философии и безграничного полета фантазии оставляют слишком много места: -)
Теперь о создании вселенной.
Изначально в Библии излагается такая версия, что всеблагой Бог создал такую вселенную, в которой всё "хорошо весьма". История создания, пусть это будет большой взрыв. Но вы говорите: "эти слова автор не смог отнести к нынешней хаотично расширяющейся вселенной, которая разлетаясь двигается лишь к своему распаду" Хочу привести следующую цитату из писания: "Я заповедал тебе, сказав: не ешь от него, ПРОКЛЯТА ЗЕМЛЯ ЗА ТЕБЯ" (вставляю интересную картинку внизу текста с этим же смыслом) Суть в том, что всё создано прекрасным и совершенным, НО вследствие грехопадения, возможно, утратило своё первоначальное состояние, но не в смысле измерений, а подразумеваю катаклизмы и тп вещи.. .
Человек создан не прежде четырехмерной вселенной, но сотворен явно иным по своей природе, думаю, таким каким нам свидетельствует Христос после своего воскрешения (заметим, в условиях нашего 3-ех, 4-ех мерного видения)
Еще, можно добавить, что понятие изгнания из рая многие богословы рассматривают не в смысле физическом, материальном изменении, а как акт отстранения от Бога, он теряет не буквально рай или некие измерения, он теряет себя, и возможность общения с отцом.. .
Такое моё мнение. Книга, конечно, интересная, обратиться к ней есть смысл, но мне если честно, не всегда нравилось совмещение научных гипотез и библейских таинств.

ОК
Олег Кахаров
74 149
Марат Хайруллин Один вопрос саму книгу читали?
Чужие мысли меня интересуют только тогда, когда они совпадают с моими собственными, или развивают их. Это не тот случай.
Юра Тимаков
Юра Тимаков
66 965
Здесь о нем можно почитать:

http://www.rodzianko.org/russian/life/
Меблион Мебель
Меблион Мебель
65 451
Марат Хайруллин А Ваше мнение о книге?
Книжку не читала. Если коротко, я уверена, что Вселенная сотворена Богом, и что с ней ничего не случится.
Игорь Дронов
Игорь Дронов
65 036
Лучше бы не приводил цитаты а своими словами! ! Задолбали цитатами как будто в своей голове уже ничего не осталось! Чистые законы Природы!! ! И взрывы были и самозатухание было -все было-тут все понятно!!! Природа-мать то распадается то собирается! Посмотрите летает комета -как наковальня в солнечной системе стоит сдвинуть какую-то планету и пошло! ! Или Луна висит стоит ей сместиться той же кометой и катастрофа нашего мира!!
Raia Nabokova
Raia Nabokova
52 230
почитаю обязательно.
мне интересны все гипотезы происхождения нашего мира ))
Весьма умозрительное предположение на мой взгляд. Составить миллиарды миллиардов частиц разбившегося зеркала в одно -непосильный для человеческого сознания процесс, не имеющий закономерного финала.
Возможно, что и так, только не забывайте, что Бог существует вне пространства и времени. Для нас время течет и изменяется, а Бог возможно может одновременно находиться в прошлом и будущем нашего времени
Интересно, как в этот раз притянут за уши антропный принцип? Жаль, что таким книгам вообще дают ход. А после прочтения сюда, в ветку, набегает масса сторонников нового "знания" и с истеричностью в голосе начинает доказывать, что все не так, как мы думали...
Марат Хайруллин Если интересно как, что и куда притянуто прочтите - и поделитесь своим мнением.
Истеричности в своем голосе что-то не заметил, доказывать что якобы все не так как надо, абсолютно не собираюсь, Вы может что-то спутали ?
Я задал вопрос: кто и как думает о книге, и содержащейся в ней идеях. Хотите ответить читайте вопрос и пишите, не хотите не надо.
Ну и чушь.
Андрей Балашов
Андрей Балашов
21 546
Василий Родзянко был священником и переводчиком, работником радио и подобное. Какое отношение он имеет к физике? Это смешно просто.
Andrey Andreyev
Andrey Andreyev
20 201
Христос ясно ответил, что если явленного СЛОВА, МИРА-не принимают, то
НЕЯВЛЕННОЕ, НЕВИДИМОЕ, будет закрыто от человеков.
Потому нет смысла тратить ДРАГОЦЕННОЕ ВРЕМЯ на вымыслы челов.
Марат Хайруллин Возможно.
Но согласитесь человеку на то и дан разум чтобы пытаться понять как устроен мир и кто мы в нем. Вот это была одна из попыток - никто не говорит что это новое откровение, а поразмыслить есть над чем.
не читал
Дмитрий Ярош
Дмитрий Ярош
10 561
"В НАЧАЛЕ СОТВОРИЛ БОГ НЕБО И ЗЕМЛЮ... " , Человек был сотворен уже после творения видимого мира т. е. Земли.
А книгу постараюсь почитать, спасибо за совет.
Потрясающе красивая версия!
Марат Хайруллин Я тоже так считаю.
Очередной бред сивой кобылы, чего тут обсуждать-то!
Однако всё равно спасибо - "БОЛЬШОЙ ВЗРЫВ КАК РЕЗУЛЬТАТ ГРЕХОПАДЕНИЯ" - это нечто из ряда вон выдающееся, заношу в цитатнеГ!! ! )))))))))))))

ЗЫ: На будущее. Чтобы не мучаться со ссылкой - ставьте пробел сразу за точкой перед ru или com, тогда ссылка проходит безболезненно.
Это общее правило на Проекте, и все, кроме новичков, о нём обычно знают.
Околонаучный бред, почитайте лучше "Элегантную Вселенную". Хотя вряд ли поймёте, строймех, сопромат, термех и релятивистскую механику мало кто хорошо знает.
Марат Хайруллин Элегантную вселенную я читал. А Вы?
Насколько я заметил Б.Грин в своей книге вовсе избегает математических выкладок и профессиональной терминологии. Книга между прочим проста и написана для простых.
Заинтересовал. Может, через месяц-другой и смогу ответить.
В веда уже всё давно описано, а у людей не хватает интеллекта к ним обратиться. Что поделаешь? ((( Кали-юга.
AA
Angel Angelova
2 978
Давайте просто жить и радоваться жизни!! ! А то получается, если человек сможет быть счастливым - это даже круче БОЛЬШОГО ВЗРЫВА)))
О, Боже мой! - как бы сказала моя мама)))
Объясняю для шибко умных! Умозрительные идеи-никогда не становятся ТЕОРИЯМИ....
Alexandr Rogozin
Alexandr Rogozin
2 170
Марат Хайруллин Коментирую для не шибко...

ТЕОРИЯ ж. греч. умозренье, умозаключенье; заключенье, вывод из чего-либо, не по явленью на деле, а по выводам своим; противоположное дело, на деле, опыт, практика.
Теория не всегда верна; она ждет подтвержденья опыта. Теоретический, умозрительный, умозаключительный. Теорик, теоретик, кто держится одних умозрений, верит им, стоить на них.
Толковый словарь русского языка В.И. Даль.
книжку почитаю спасибо!
Да ну. Как так человек раньше существующего мира возник.
И Бог создал совсем другой?

Ведь о же им управляет. А может и нет.
Севара ____
Севара ____
702
Марат Хайруллин Вы тоже из Одессы?
Вы библию читали?
Марат Хайруллин Читал!
А Вы из Одессы?