Религия, вера

Навеяно вопросом о свободе выбора...Всеведение и всемогущество,не видите противоречия?...(см.)

Раз всеведущ, значит знает, как стать всемогущим.
А если всемогущ, то может сделать себя всеведущим.
Т. е. это эквивалентно.
А всемогущество ведёт к известным неразрешимым парадоксам,
к абсурду..
IN
Izimbergenov N
87 201
Лучший ответ
Светлана Антипова Другими словами - всеведущ и всемогущ за счёт чуда?))
а кто сказал, что будущее - жестко детерминировано?

Вот когда вы дебуггером в сотый раз отлаживаете программу, вы совершенно точно знаете, что будет дальше, и можете вмешаться, в любой момент и в любом объеме, - и при этом совершенно точно будете знать, что будет дальше - после вашего вмешательства.
МБ
Мунар Бек
73 431
Светлана Антипова Знание Бога о будущем само по себе уже означает,что будущее может быть только таким каким его знает Бог,и не каким либо иным - поэтому оно жёстко детерменироваено.
Михаил Клёцкин Вы перевели процесс в дискретный вид, потеряв смысл действия. Корректировка, которую вы предложили идет от невсезнания, а это для Бога нехарактерно. Вот как то так.
Почиатай исторические книжко. И может быть, ты поймешь, что мы и прошлого не знаем.
*A
*ainura Ainura*
17 095
Он одним щелчком может прекратить задуманную Им программу по работе с этим миром и некому будет протвопоставлять Его Всеведение, Его же Всемогуществу.
Даже в моем, человеческом мозге эти качества не противопоставлены, что же говорить про бога?!
Давай упростим проблему. Сведём её к какой нибудь игре. Шахматы. Нет, шахматы слишком сложно для меня. Шашки, пожалуй, тоже. Ага, вот- крестики-нолики. В крестиках-ноликах я точно бог. :) Могу предсказать все варианты событий, даже если допускается откат назад. Пока противоречия нет. Так. Теперь о том, с кем я играю. Если он обладает свободой выбора, то есть я не могу руководить им как марионеткой, а только уговаривать, то моё всемогущество тает. Я помню как я играл в эту игру с моей дочкой, когда ей было лет 5. Мне очень хотелось, что бы она выигрывала. И я мог добиться этой цели почти всегда. Но если бы я хотел выигрывать, то результат не был бы гарантирован и чем дальше, тем больше.
Получается, что бог всемогущ только в том случае если он добр. Но тогда какое же это всемогущество?
Тьфу, запутался. Схоластика сплошная. И это даже на примитивном уровне. :)
Игорь Пинчук
Игорь Пинчук
10 247
Валентин Золотухин Бог всемогущ, а свобода воли человека держится только на Его доброй воле.
Бог может управлять нами как марионетками, только не хочет.
Скажем так: для обеспечения свободы воли отдельных своих творений Бог добровольно ограничивает своё всеведение (оставляя некоторое поле неопределенности в человеческих действиях) , и всемогущество (соглашаясь не нарушать заданные Им же правила) . Но он остается всемогущим, потому что может в любой момент эти правила отменить и установить любые другие, и всеведущим, потому что знает все возможные варианты развития событий.
Светлана Антипова Всеведущим он будет не потому что знает все возможные варианты развития событий,а лишь зная все конкретные события в будущем и их последовательность, но - "ограничив своё всеведение (оставляя некоторое поле неопределенности в человеческих действиях)" это знание просто невозможно.))
Бог предвидит все возможные исходы в зависимости от выбора, Он находится одновременно во всех событийных точках времени, как в прошлом так и настоящем, так что ничто не может ограничить Его вмешательство в процесс, если таковое понадобится. Есть ограничение одно - это Человек и его выбор, в этом случае Бог смиряет себя перед ним.
Гарик Абрамов
Гарик Абрамов
5 583
Светлана Антипова Если Бог изначально знает каждый человеческий выбор,то он как причина всего уже предопределил его,если нет то он не всеведущ.))