Религия, вера

Вопрос к тем ,кто не верит в реинкарнацию, да и к тем кто верит тоже, конечно. Скажите, знакомы ли Вы с книгой мёртвых

и понятием бардо? Вопрос, на базе чего возникли эти предметные фантазии, с довольно чётким описанием процесса, с Вашей точки зрения? Возникновение идеи ВЗ Бога, для меня кажется более прозрачной. Была ситуация,нужно было замкнуть на чьё то высшее руководство, чтобы преодолеть божественное могущество фараонов. А дальше понеслось, Бог сказал это ,бог сказал то. Как возникла идея реинкарнации с Вашей точки зрения?(я не являюсь абсолютным сторонникам этой идеи, просто интересно на базе каких ассоциаций могло возникнуть такое предметное описание)
Хотите грубое, пошлое, материалистическое объяснение? Оно есть у меня.
При тяжелых предсмертных состояниях работа мозга нарушается. Он страдает от недостатка кислорода и питания. В результате одни части его отключаются полностью, работа других искажается. нарушаются связи межу нейронами. Некоторые внешние раздражители угасают не дойдя до коры, но в то же время в ней могут возникать спонтанные очаги возбуждения, не вызванного никакими внешними стимулами. которое распространяется по дисфункциональному мозгу самым причудливым образом. Если обычный здоровый мозг принять (это можно с определенной натяжкой сделать) за структурированную упорядоченную систему, то мозг в таком состоянии - это как Зазеркалье Кэррола в котором все не так, как привыкло наше сознание. Но и само сознание становится иным, потому что оно - продукт мозга.
Подобные состояния возникают, как я говорил, в терминальных состояниях, так называемые "предсмертные опыты", Они могут возникать под действием некоторых наркотических препаратов и ядов. Они могут возникать под действием голода, хронических болезней недостатка сна и стресса - то есть у монахов, изнуряющих свое тело.
Самое интересное, что это не просто разговоры в пользу бедных. Эти состояния изучены и даже экспериментально воспроизведены настолько, насколько позволяет медицинская и научная этика. Но есть люди, которые предпочитают об этом не знать, потому что все ихние разговоры о "трансцендентальных медитациях", "астральных путешествиях" и "посмертных опытах" оказываются всего лишь корчами умирающего мозга, не более осмысленными, чем судороги рук и ног.
Violett Повалихина
Violett Повалихина
23 652
Лучший ответ
Танюшка Гаряева Спасибо!Действительно интерессно!..И всё же гипотеза об Абсолютном сознание присутствующее и пронизывающее всё во вселенной, словно воздух на Земле, во мне не умерла.Я вижу единство всех явлений и допускаю,что его связывает Абсолютное сознание. Пока я ещё допускаю, что всё существующее является единым живым существом.И до конца не убеждён, сознание рождается мозгом или мозг рождён сознанием...Но, повторюсь, действительно очень интерессно!
Нет реинкарнации .

Библейское учение о цели жизни, будущем Суде, посмертном воздаянии и спасении обладает логическим единством, последовательностью и богословской завершенностью. Оно не оставляет никакого места для идеи переселения душ (реинкарнации) . Уже в первой библейской книге мы встречаем слова, сказанные Господом Богом Адаму: в поте лица твоего будешь есть хлеб, доколе не возвратишься в землю, из которой ты взят, ибо прах ты и в прах возвратишься (Быт. 3:19). Все совершенно ясно. Эта же мысль присутствует и в книге Иова: Если бы Он обратил сердце Свое к Себе и взял к Себе дух ее и дыхание ее, – вдруг погибла бы всякая плоть, и человек возвратился бы в прах (Иов. 34:14-15). Предельно ясно мысль о том, что человек на земле имеет только одну жизнь, которую ему дал Творец, выражена в псалмах: Ты возвращаешь человека в тление и говоришь: "возвратитесь, сыны человеческие! " (Пс. 89:4); скроешь лице Твое – мятутся, отнимешь дух их – умирают и в персть свою возвращаются (Пс. 103:29). Не оставляет места всяким домыслам о переселении душ и книга Екклесиаст: И возвратится прах в землю, чем он и был; а дух возвратится к Богу, Который дал его (Еккл. 12:7). Богословским завершением библейского учения о неповторимости земной жизни человека является мысль св. апостола Павла: И как человекам положено однажды умереть, а потом суд, так и Христос, однажды принеся Себя в жертву, чтобы подъять грехи многих, во второй раз явится не [для очищения] греха, а для ожидающих Его во спасение (Евр. 9:27-28).
Раиль Сабитов
Раиль Сабитов
58 989
Танюшка Гаряева Всё так,если принять Библию за аксиому.Но, вот почему принимать её, а не книгу мёртвых или Дао например или Гиту этому нет обоснований,кроме личных взглядов каждого. Протистовлять одну фантазию,другой доказательство не слишком убедительное....Спасибо в любом случае,за такой объёмный ответ!!!
К сожалению, не читала, но моё предположение о возникновении самой идеи реинкарнации такое: идёт от наблюдений за родственниками. Известно, что в древности люди жили большими семьями, жены, дети и т. д. Например, у мирает дедушка, и среди множества его внуков и правнуков наверняка найдется похожий на него лицом и телом-генетиека, привычки и пристрастия в такой семье очевидно тоже будут повторяться, т. к. семьи были довольно сплоченые и соблюдали традиции, а старшее поколение наверняка припомнит этого дедушку, глядя на правнука и возможно, решит, что предок воплотился заново, вернулся в семью. Далее идея развивалась и если, например, семья была не в ладах с соседями, то они могли говорить что-то вроде *их старик наверное воплотится в свинью*.И так пошло-поехало, подключились жрецы..
Танюшка Гаряева Спасибо! Внятная, понятная версия....Существуют детальные описания после смертного бардо,в которых описываются конкретные переживания умершего и то, куда ему нужно идти и что делать...Но, если честно непосредственно описанные события книги мёртвых ,во мне тоже не вызывают доверия.Видно,что персонажи созданы на базе бытующих в то время образов-фантазий.В полне возможно кто-то был в состоянии клинической смерти и описал возникающие у него видения...Я сам был в состоянии клинической смерти(травма на футбольном поле), когда я очнулся в палате,рядом сидел тренер.И я ему в точности рассказал, кто был в кабинете у доктора, где стоял он,сестричка и врач.Что они делали.Сам я всё это отчётливо видел из верхнего угла комнаты, включая себя лежащего на кушетки.Но возможности мозга ,до конца не иследованны.Возможно он воссоздал картинку из разговоров,запахов и звуков.Но,всё ровно достаточно интерессное ощущение и вопросы остаются..Но,дорисовывать фантазиями и что-то утверждать как факт не хочу.
Новорожденные ещё помнят о прошлых Жизнях, затем всё это выбивается (замутняется, забивается, замещается... ) социальными Программами :-)
Знакома - и с Тибетской, и Египетской
А понятия возникли на базе более древних Знаний, чем исторический период (время фараонов и т. п. )
Есть Духовный Центр, и есть Духовные Учителя - более высокие, чем фараоны в Египте или Ламы в Тибете
ЕК
Елена Копоть
19 235
На меня это книга произвела большое впечатление! И идея бардо особенно! Откуда возникли эти "фантазии"? Если есть люди тулку, то почему бы им не вспомнить то, что есть там? Вспоминаем же мы свои сны? Помнишь, там написано, что бардо сна соответствует одному из бардо после смерти.
Я не могу понять, что ты имеешь ввиду о Боге? Ты думаешь идея Бога притянута ?
Елизавета Яковлева а ты сны помнишь?
Эту книгу написал Просветленный Учитель. Гуру Ринпоче. который в свое время, по просьбе тибетского царя, пришел учить в Тибет... а так как Просветленные знаю абсолютно все и обо всем... то ему в принципе труда не составило... но... книга мертвых это не тупо энциклопедия... это руководство по умиранию в прямом смысле слова... ее читают умирающим... это описание возникающих впечатлений в уме. и способов их преодоления..
Надо было както утешиться от боязни смерти вот и придумали реинкарнацию, ведь когда живеш по похотям, совесть всетаки говорит что ты достоин смерти, а смириться и признать что ты грешник тяжело.
Владимир Лось
Владимир Лось
1 296