Религия, вера

Я всё понимаю, но до сих пор осознать не могу чем провинились животные перед Богом?

Нет серьёзно. Верующие, я могу понять, что люди накосячили и возможно будут наказаны при жизни, возможно после смерти.
Но боль животных как оправдывается?
Я вас токо умоляю... давайте не будете мне втирать про несчастных коров которых якобы вам разрешили жрать, но вот шубы носить, осле того как они содраны с живых... как вам это?

Ладно носите шубы - носите. Но как вы понимаете эту всю ситуацию.... как вы понимаете страдания животных - как что?
Дорогая Tress! Вы вманиваете меня в область предположений, допущений и фантазий, где всё зыбко, странно и порой кажется очень глупым, как кажется глупым мнение человека в случае, когда оно противоречит нашему. Что мы знаем о Боге? То, что люди, пожелавшие сформировать у нас представление о Боге, довели до нашего сведения в священных рассказах, будь то мифы Древней Греции, мифы Месопотамии, еврейские мифы, евангельские, индийские или нанайские. Хотел ли сам Бог, чтобы мы имели представления о Нем, соответствующие этим мифам, и вообще, есть ли у Него желания, или же Он, как совершенное существо, совершенно освобожден от желаний, что было бы логичнее предположить, - нам неизвестно.

Опять же, исключительно из фантазийных предположений, мы можем заключить, что наш мир заселили несколько богов. Трудно подозревать в этике Творца, сотворившего мировую экосистему с ее отвратительным пожиранием всех всеми. Чем провинился перед Богом заяц, которого пожирает волк? Чем провинился хлеб, морковь, чесночный соус? Мир полон страдания, степень которого могла бы показаться меньшей у человека, как вершины пищевой пирамиды, но едва ли меньше, потому что нервная система человека тоньше, и поэтому даже пустяк для него бывает мучителен. Поэтому едва ли животные страдают больше человека, и прийти к такому выводу легко, если сравнить переживания актрисы Гурченко с переживаниями клинического идиота Селиванова. Когда я пытался приучить кошек ходить в унитаз, я навсегда разочаровался в своих фантазиях, наделявших животных крупицами разума. Они даже не идиоты, Tress!

Мясоеды уверяют нас, что страдания животных мучительны для вегетарианца в той степени, в какой он наделяет животных свойствами людей. Моя жена, ветеринар, делающий хирургические операции и вскрытия только что умерших животных, знает запах крови, запах живой, вскрытой плоти. Когда она слышит этот запах в мясном отделе гастронома, то не может преодолеть отвращения, потому что знает: мясной товар пахнет живой плотью, то есть, материей, способной нести в себе такую же одушевленную способность быть живой, какую мы имеем в собственной, человеческой плоти.

Вегетарианцы остроумны. Я слышал такой довод. Возьмите волчонка, положите перед ним яблоко и зайца. Он съест зайца и станет играть с яблоком. Возьмите ребенка – он съест яблоко и станет играть с зайцем. Мясо не составляет потребности нашего тела. Его пожирание не прописано в нашей генетике. У нас нет видящих в темноте глаз, острых клыков, щипцовой пасти, острого слуха, быстрых ног, нет защищающей от паразитов, живущих в мясе, микрофлоры, нет ферментов в желудке и кишечнике, которые бы так же успешно, как у хищника, справлялись с перевариванием мяса. Самое жестокое, на что кое-как рассчитана наша биология – поедание рыбы, но и рыба противна, если ее вкус не улучшить приправами. А яблоко превосходно без приправ, само по себе.

Это значит, что мясо ядовито. В отличие от наркотиков, действие которых главным образом направлено на ЦНС, и потому вызывает нервное оглушение, мясо не вызывает оглушения, но в остальном оно действует как наркотик.

Возьмем, к примеру, одну из гипотез привыкания к алкоголю. Алкоголь разрушает цитохром Р-450. Без цитохрома клетка погибнет. И потому ее внутренняя экологическая система восстанавливает Р-450 с избытком, чтобы в следующий раз хватило и алкоголю на его химические забавы, и себе на жизнь. Но избыток цитохрома ведет к раку. И потому алкоголь становится необходимым, как средство против тех изменений, которые он сам же и вызвал. Так яд становится предметом первой необходимости для измененной ядом системы.

P.S. в комментариях, простите за болтливость.
Жансерк Жалгас
Жансерк Жалгас
30 818
Лучший ответ
Жансерк Жалгас Мясо ядовито. Видимо, его яды тоже изменяют внутреннюю экологию, и эти изменения, как в случае с алкоголем, становятся оружием, направленным против своих, если вовремя не появляются чужие. Не смотря на отсутствие выраженных эффектов нервного оглушения, зависимость от мяса может развиваться по формуле наркотического. Человеку свойственно считать свободой обстоятельства наибольшего благоприятствования исполнению его желаний. Так как он уже имеет устойчивую токсикоманическую зависимость от мяса, он ощущает и потребность в мясе, и потому возможность удовлетворения такой потребности воспринимает как свободу, а отсутствие – как умаление свободы. Поэтому мясоеды защищают право есть мясо с той же ожесточенностью, как защищали бы свою свободу. Собственно, что еще может быть ценно в жизни, если не возможность удовлетворять желания? Так что мясоед защищает право на мясо с той же яростью, с какой защищал бы само право на свою жизнь.
Жансерк Жалгас Отсюда и известные заблуждения мясоедов, как две капли воды похожие на заблуждения, например, курильщиков. Они уверены, что мясо делает их сильнее, что оно делает умнее (именно так, я читал об этом у Энгельса в его «Роль труда в превращении»), делает их спокойнее, а само мышление изощренно более адекватным к познаваемой истине, чем тугое, как заикание, мышление вегетарианца. Эта иллюзия настолько правдоподобна потому, что для ее опровержения требуется хотя бы временно, и не меньше, чем до окончания мясной абстиненции, воздерживаться от мяса, что для мясоеда невозможно. Подобно тому, как Робинзону Крузо, 28 лет не курившему на острове, но не переставшего верить в полезность курения, было сладко затянуться трубкой английского табаку, мясоеду, пока он не переменит убеждений, будет сниться мясо, и он не оставит своих наивных надежд на его благостное воздействие. Милая Tress, они скоро всех нас поубивают.
Жансерк Жалгас По крайней мере, я каждый день удивляюсь, как и почему до сих пор они этого еще не сделали. Это всё безумные люди, наркоманы, узники свободы.
Однако, ваш вопрос был задан именно о Боге. Я не Бог, не пророк, по телефону Он со мной не разговаривает, и Его голос мне не слышится, как некоторым особенно везучим шизофреникам. Но я могу предположить, что, отыскивая жизнь во Вселенной, астроном за большое везение посчитает отыскание млекопитающих, а вообще за счастье сочтет отыскание разумной жизни. Представьте себе, что уже 54 цивилизации отыскали нашу планету. Что же будет интересовать их? Камни? Муравьи? Бактерии? Прежде всего, заинтересуем их мы. При владении соответствующей технологией ментального воздействия любой представитель такой цивилизации оказывается в положении Бога, или хотя бы в положении транслятора земным ретрансляторам.
Жансерк Жалгас Разумеется, транслировать технические знания они будут людям, обладающим возможностями для воплощения технических идей. А вот моральные знания – людям, обладающим возможностями для воплощения моральных идей. Так вегетарианцы попадают в контакт, который здесь называют духовностью. Соответственно люди гулящие, жестокие, бесчеловечные, идеями себя не обременяющие, в такой контакт не попадают. И им совершенно непонятно, как можно жить без мяса? И они много ворчат о половой потенции, мускулатуре, калориях и витаминах, хотя на самом деле, всего лишь исключены из списка персон, приглашенных к высокому контакту.
Случалось ли вам говорить с врагом? Не ощущали вы в такой момент, что человек глух к вашим аргументам, и даже если вы их изложите письменно, не станет их ни читать, ни вникать в них, а на ваш упрек скажет вам, что ничего такого вы не писали, или писали вообще противоположенное?
Жансерк Жалгас Так и Бог – никогда не ломится в запертую дверь. Боги говорят только с друзьями, и только в той степени, в которой мы готовы их слушать и согласны их выслушать. Остальные их просто не интересуют, как вас не заинтересует возможность биться головой о стену и едва привлекла бы радость общения с клиническим идиотом. Именно по этой причине Богов не интересует возможность контакта с животными, хотя иногда и такое случается, как в тот раз, когда охотника, тропящего лося, и втянутого в болото, спас, наклонив рога, именно тот лось. Но это уже «вторые боги», контактеры с той стороны. А Бог-создатель, Великий автор Вселенной, существо не имеющее никаких этических ограничений, вообще не обременяет себя жалостью ни к животным, ни к людям. И, так как он Един и Один, нет никого, кто был бы способен его судить, приговорить и тем более, исполнить приговор.
Жансерк Жалгас Вроде бы закончил ответ, но появилась еще одна мысль. Этика возникла гораздо позже, нежели сам мир. Эпоха динозавров, к примеру: мастодонты, видимо, обходились без этики. Не логично ли предположить, что и добро, и зло, и этические системы были созданы в неэтичном мире именно как способ для выживания этических существ? Тогда Бог оказывается освобожденным от подозрений, поскольку сотворение этики не входило в Его намерения. Случилось же то, что человек, испытывавший потребность в этике, как средстве регулирования внутривидовых конфликтов, создал модель Творца, наделенного этическими свойствами. Тогда законодательные основания этики оказываются куда как весомее, а этическое поведение, в частности, регулирование его церковными служителями, оказывается уполномоченным самим Творцом. Я не ем мяса. Мне не кажется мясоедение нерациональным, неэтичным или преступным. Я просто запретил себе это делать. Безосновательно запретил. Каприз? Придурь? Контакт с ВЦ? А мне всё равно.
Жансерк Жалгас http://otvet.mail.ru/comments/answer/317662118/comment/51987794/
так глубоко библия не копает))
Виталя Женин
Виталя Женин
66 757
Алексей Тетерин наверно. И не убий это видимо для верующих что-то чисто голубокровное
Ну, если Исус засталяет нас вкушать его плоть и пить его кровь, то о каком отношении,
к животным -может идти речь....
Алекс
Алекс
57 375
Да, животных надо беречь, это понятно зеленым и нам с вами, в сытости и тепле. Обьясните это сирым, голодным и убогим. Они не вспоминают о животных, а только используют их, а о Библии и вере тем более.. Такой вот нонсенс..
Роман Пенов
Роман Пенов
16 651
я не ношу шубы. и одно дело где без шкуры не выживешь, и другое понтов ради
Марат Кадыров
Марат Кадыров
14 834
В их страданиях Бог не виноват. Виноват человек, каждый из нас и вы в том числе. Бог не создавал страданий.
Лейна *****
Лейна *****
11 541
Алексей Тетерин Бог не делает ничего просто так. И если боль животных существует то для чего то.
Игорь Поляков Животные по библии существовали и умирали РАНЬШЕ человека
Nataly Ksenofontov Как можно во всё это верить??? Вот людям мозги промывают в церквях)))
Здесь идея любящего бога разница и конечно животные испытывают страдания, а вот использовать их мясо и шкуры это следствие естественного отбора. Без этого человек бы вымер.
Павел Ефимов
Павел Ефимов
3 660
Алексей Тетерин вымер - согласна. Но не тперь.
а что неверующие шубы уже не носят? и мяса не едят (? вот новость то!!!
PS
Pahan Salyahov
2 131
Алексей Тетерин неверующим пофиг - им закон не писан...так что))) плз к ответу), дорогая мадам)
Алексей Зимин Понятно. Нет ответа - переходим на личности. Очень знакомый приемчик.

Похожие вопросы