Ведь даже суд их организацию признал сектой!
Вступило в силу решение Дзержинского федерального суда Центрального района Санкт-Петербурга об отказе в удовлетворении иска члена религиозной организации "Свидетели Иеговы" Марины Слободян к газете "Новый Петербург" о защите чести и достоинства. Об этом корр. ИТАР-ТАСС сообщили сегодня в федеральном суде.
Будучи членом этой организации и ее адвокатом, Марина Слободян выставила иск газете за публикацию письма своего отца "Кто мне вернет дочь и внука? ". Он писал, что несколько лет не видит внука и не может с ним общаться даже по телефону из-за запрета дочери. Причиной тому, по его мнению, стало его выступление против организации в телевизионном фильме, показанном ТРК "Петербург", в котором высказывалось беспокойство за разрушенное детство внука. М. Слободян обвиняла газету за вмешательство в ее частную жизнь и за критическое слово "секта", которое, по ее мнению, ущемляло ее честь и достоинство.
Судебное разбирательство продолжалось около двух лет. Суд пришел в выводу, что сведения, сообщенные СМИ о "Свидетелях Иеговы", соответствуют действительности и что употреблявшееся в газете и телепередаче понятие "секта" общеизвестно и используется в отношении религиозных организаций, исповедующих взгляды узкой группы людей по сравнению с подавляющим большинством. Следовательно, оно "не может оскорбить чьих-либо чувств", говорится в решении суда.
ИТАР-ТАСС - 28.02.2000.
Дело № 2-237 4 августа 1999 года
РЕШЕНИЕ ИМЕНЕМ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
Дзержинский федеральный суд Центрального района гор. Санкт-Петербурга в составе: председательствующего судьи Василенко О. А. ; народных заседателей Малейко Р. Ф. ,
рассмотрев в открытом судебном заседании гражданское дело по иску Слободян Марины Евгеньевны к редакции газеты "Новый Петербург", Агеевой Валентине Алексеевне, Терентьеву Евгению Евгеньевичу о защите чести, достоинства и деловой репутации и компенсации морального вреда, установил:
Слободян М. Е. обратилась в суд с иском о защите чести, достоинства и деловой репутации, о компенсации морального вреда (л. д. 4–6, 13–15), мотивируя свое требование тем, что в газете "Новый Петербург" 20.03.1997 года была опубликована статья "Кто вернет мне дочь и внука? ", в которой содержатся сведения не соответствующие действительности и порочащие достоинство истицы (л. д. 10):
1. Религиозная организация "Свидетели Иеговы" названа "сектой", а ее члены "сектантами".
2. Члены религиозной организации обвиняются в совершении преступлений, предусмотренных ч. 1 ст. 143-1 УК РФ, ч. 1 ст. 239 УК РФ (ред. 1996 г.) .
3. В нарушении ч. 1 ст. 24 Конституции РФ без ее согласия ответчиками распространена искаженная и порочащая информация о ее личной жизни: "Теперь несколько слов о личности Марины Слободян <...> Что же касается отношений с неверующим в Иегову ее отцом <...> Дед очень любит внука. Но 11-летний мальчик полностью под влиянием родителей, а потому делает вид, что деда не существует <...> Сегодня Марина и ее семья не поддерживают с дедом никаких отношений, не пускают в собственную квартиру".
4. О методах истицы в ее профессиональной деятельности как частнопрактикующего юриста в статье указано: "Как адвокат она защищает интересы членов секты "Свидетели Иеговы". Логика при такой постановке вопроса, как видим, одна: защищаются интересы секты. …Богатая структура выставила против вас адвоката, а у вас, может, и денег-то нет! Какие-то "свидетели" дают "показания", провоцируют вас на необдуманные поступки… " (л. д. 49–50).
Истица просит суд обязать ответчиков опубликовать опровержение указанных сведений (л. д. 51) и взыскать компенсацию морального вреда, причиненного ей публикацией, с редакции газеты в сумме 20 000 рублей, с А. А. Агеевой - 10 000 рублей.
В иске Слободян Марине Евгеньевне к редакции газеты "Новый Петербург", Агеевой Валентине Алексеевне, Терентьеву Евгению Евгеньевичу о защите чести, достоинства и деловой репутации отказать.
Религия, вера
Почему Свидетели Иеговы так сильно стремятся избавиться от ярлыка сектант?
Ольга Леонова
17 176
в секту сложнее заманить новичков, а значит деньги и власть...) )
а кому это понравится, если не выполняется основная задача ...)))
а кому это понравится, если не выполняется основная задача ...)))
А какой сектант себя назовёт сектантом? ))))))))
Фигушки. Все, как один - представители "церкви". О как...))))
Фигушки. Все, как один - представители "церкви". О как...))))
Все мы знаем какие у нас суды.
Как сверху надо так и повернут.
Свидетели Иеговы такие же люди как мы.
Приходилось общаться.
Ихней организации не один десяток лет.
Будут существовать какими бы словами их не называли.
Во многих странах к ним нет никаких претензий.
Как сверху надо так и повернут.
Свидетели Иеговы такие же люди как мы.
Приходилось общаться.
Ихней организации не один десяток лет.
Будут существовать какими бы словами их не называли.
Во многих странах к ним нет никаких претензий.
Юрий Шишко
35 145
Обыдно, понымаешь! 
Abdul-Valiy Akhunov
32 119
Очень просто!
Потому что, согласно «Словарю античности» , секты – это «группы, отделившиеся от крупного течения и следующие за собств [енным] новым вождем или исповедующие новую идею» .
Свидетели ни от кого не отделялись. Это самостоятельная конфессия.
Потому что, согласно «Словарю античности» , секты – это «группы, отделившиеся от крупного течения и следующие за собств [енным] новым вождем или исповедующие новую идею» .
Свидетели ни от кого не отделялись. Это самостоятельная конфессия.
Алмаз Кенебаев
12 257
Главный сектовед страны Александр Дворкин уверен, что, хотя в законодательстве и нет термина «секта» , использовать его можно и нужно:
Если мы будем исследовать, как она (секта) оценивается религиоведением, богословием, то мы имеем право употреблять те термины, которые свойственны этим наукам… Сектантов можно называть сектантами и использовать это понятие в суде.
Слово «секта» в религиоведении и богословии правда используется, правда, часто так, как Дворкину вряд ли понравится. Например, богослов второго века Тертуллиан, писавший на латыни, называет сектой (лат. secta) собственно христианство:
Однако это – сущность нашего учения, это происхождение нашей секты и нашего учения с ее Основателем («Апология» , часть 1, абзац 21). Но здесь интереснее другое. Почему вообще Дворкин и другие отечественные борцы с еретиками так активно популяризуют термин «секта» ? Ну признаем мы кого-то сектой, и что от этого изменится? Мне часто приходится слышать возражение в духе «вы же секта» (или в таком тоне: «Ага, а вы – секта!») . Допустим, секта, и что дальше? Разве есть закон, запрещающий состоять в секте? Или, может быть, в Библии говорится, что секты – это плохо, грех? Вроде бы, нет ни того, ни другого. Что плохого в сектах кроме того, что они не нравятся Дворкину? Если уж на то пошло, то между членством в презренной секте и в обласканной властью государственной церкви я всегда предпочту первое, из чисто библейских и христианских соображений.
Если мы будем исследовать, как она (секта) оценивается религиоведением, богословием, то мы имеем право употреблять те термины, которые свойственны этим наукам… Сектантов можно называть сектантами и использовать это понятие в суде.
Слово «секта» в религиоведении и богословии правда используется, правда, часто так, как Дворкину вряд ли понравится. Например, богослов второго века Тертуллиан, писавший на латыни, называет сектой (лат. secta) собственно христианство:
Однако это – сущность нашего учения, это происхождение нашей секты и нашего учения с ее Основателем («Апология» , часть 1, абзац 21). Но здесь интереснее другое. Почему вообще Дворкин и другие отечественные борцы с еретиками так активно популяризуют термин «секта» ? Ну признаем мы кого-то сектой, и что от этого изменится? Мне часто приходится слышать возражение в духе «вы же секта» (или в таком тоне: «Ага, а вы – секта!») . Допустим, секта, и что дальше? Разве есть закон, запрещающий состоять в секте? Или, может быть, в Библии говорится, что секты – это плохо, грех? Вроде бы, нет ни того, ни другого. Что плохого в сектах кроме того, что они не нравятся Дворкину? Если уж на то пошло, то между членством в презренной секте и в обласканной властью государственной церкви я всегда предпочту первое, из чисто библейских и христианских соображений.
Kristina Botchkareva
11 149
я не ОСБ но тоже к этому стремлюсь
Волошина Елена
8 894
Секты - это те религиозные объединения, которые отошли от истинного Учения Бога.
А Учение Бога до нас дошло в том числе через уста или письмена Кришны, Лао-Цзы, Иисуса Христа, Мухаммада, Бабаджи, Сатья Саи и других Божественных Посланцев, пророков, великих учеников Бога и духовных подвижников.
Также можно выбрать несколько ценных цитат из Ветхого Завета.
Но обратим внимание, что во всей Библии нет описания Бога-Отца - главного Объекта упования всех верующих. Как же можно устремляться в любви к Тому, о Котором ничего не известно? Не потому ли Он оказался почти совсем забытым в массовых христианских церквах?
А в Бхагавадгите о Нём и о Пути к Нему сказано всё. Беда лишь в том, что Бхагавадгиту переводили на русский язык раньше те люди, которые сами её не вполне понимали. Достоверный же перевод могли сделать только те, кто сами претворили в свою жизнь всё Учение Кришны.
Бог на протяжении всей истории человечества на Земле учит людей одному и тому же: как развивать себя, стремясь к Божественному Совершенству, к Слиянию с Ним. Это Божественное Учение называется "Санатана Дхарма" - "Извечный Закон". Бог этому учил и учит через Аватаров и пророков. Но люди каждый раз со временем забывают самое главное в данном им конкретном Учении, кое-что в нём извращают, иногда вплоть до противоположности, и начинают враждовать с другими людьми, которые извратили Учение несколько иначе.
Поэтому Богу приходится снова и снова воплощать Частицы Себя в людские тела или же говорить всё через новых пророков - чтобы в очередной раз попытаться воскресить Санатану Дхарму. А людям свойственно принимать Его Посланцев как врагов свой "истинной веры", издеваться над Ними, убивать Их.
Сейчас на Земле так проповедует чистое Божественное Учение Аватар Сатья Саи.
Суть Учения Сатья Саи, как и Учений всех других Божественных Учителей, кратко сводится к следующему:
Главная цель любого человека - Слияние себя - как развитого сознания - с Сознанием Бога. Ради реализации этого надо изучить себя и Бога как многомерные явления, в том числе познать Обитель Творца и переселиться сознанием в неё.
И еще:
Бог — это вовсе не летающий невидимый человечек, как Его представляют в примитивных религиозных сектах. Бог — это Вселенский Океан Сознания. Каковы Его размеры? Мы можем представить себе "световой год"? Это — астрономиче ская единица измерения космического пространства, расстояние, которое проходит луч света за один земной год. Астрономы обнаружили объекты во вселенной, удалённые от Земли на миллиарды световых лет. Но Бог — ещё больше. Ибо вселенная бесконечна. Он — бесконечно велик. И как ни кажется нам велика наша планета, когда мы, усталые, идём или едем по её поверхности или же летим вокруг неё, — но эта планета на самом деле ничтожна мала в сравнении с величием Океана Сознания Бога.
Земля — это лишь один из множества миллиардов островков материи, сотворённых Им в толще Океана. На Земле, как и на многих других планетах вселенной, сформировались условия, пригодные для жизни и эволюции органических тел. В телах растений, животных и людей — и происходит развитие Вселенского Сознания. Мы — каждый из нас, людей, — частица, сгусточек энергии сознания, который прошёл в своем индивидуальном прошлом развитие в растительных, животных и затем человеческих телах, а сейчас обязан на нынешней, человеческой, стадии совершать активные усилия по самосовершенствованию. Мы должны постараться сделать себя такими, чтобы стать достойными и смочь нырнуть в Обитель Творца и слиться с Ним. Тогда мы обретём конечный Покой в Наивысшем Блаженстве Вечного Слияния с Ним, Бытия Им.
Эту цель постоянно вновь и вновь напоминает нам Он, воплощая частицы Себя в человеческие тела Аватаров (Мессий, Христов) . Но люди в большинстве своём оказываются неспособными осмыслить и удержать в памяти эту Истину, они всё время норовят забыть, исказить, извратить Учение Бога, ниспосылаемое для нас. Так формируются различные религиозные секты.
А Учение Бога до нас дошло в том числе через уста или письмена Кришны, Лао-Цзы, Иисуса Христа, Мухаммада, Бабаджи, Сатья Саи и других Божественных Посланцев, пророков, великих учеников Бога и духовных подвижников.
Также можно выбрать несколько ценных цитат из Ветхого Завета.
Но обратим внимание, что во всей Библии нет описания Бога-Отца - главного Объекта упования всех верующих. Как же можно устремляться в любви к Тому, о Котором ничего не известно? Не потому ли Он оказался почти совсем забытым в массовых христианских церквах?
А в Бхагавадгите о Нём и о Пути к Нему сказано всё. Беда лишь в том, что Бхагавадгиту переводили на русский язык раньше те люди, которые сами её не вполне понимали. Достоверный же перевод могли сделать только те, кто сами претворили в свою жизнь всё Учение Кришны.
Бог на протяжении всей истории человечества на Земле учит людей одному и тому же: как развивать себя, стремясь к Божественному Совершенству, к Слиянию с Ним. Это Божественное Учение называется "Санатана Дхарма" - "Извечный Закон". Бог этому учил и учит через Аватаров и пророков. Но люди каждый раз со временем забывают самое главное в данном им конкретном Учении, кое-что в нём извращают, иногда вплоть до противоположности, и начинают враждовать с другими людьми, которые извратили Учение несколько иначе.
Поэтому Богу приходится снова и снова воплощать Частицы Себя в людские тела или же говорить всё через новых пророков - чтобы в очередной раз попытаться воскресить Санатану Дхарму. А людям свойственно принимать Его Посланцев как врагов свой "истинной веры", издеваться над Ними, убивать Их.
Сейчас на Земле так проповедует чистое Божественное Учение Аватар Сатья Саи.
Суть Учения Сатья Саи, как и Учений всех других Божественных Учителей, кратко сводится к следующему:
Главная цель любого человека - Слияние себя - как развитого сознания - с Сознанием Бога. Ради реализации этого надо изучить себя и Бога как многомерные явления, в том числе познать Обитель Творца и переселиться сознанием в неё.
И еще:
Бог — это вовсе не летающий невидимый человечек, как Его представляют в примитивных религиозных сектах. Бог — это Вселенский Океан Сознания. Каковы Его размеры? Мы можем представить себе "световой год"? Это — астрономиче ская единица измерения космического пространства, расстояние, которое проходит луч света за один земной год. Астрономы обнаружили объекты во вселенной, удалённые от Земли на миллиарды световых лет. Но Бог — ещё больше. Ибо вселенная бесконечна. Он — бесконечно велик. И как ни кажется нам велика наша планета, когда мы, усталые, идём или едем по её поверхности или же летим вокруг неё, — но эта планета на самом деле ничтожна мала в сравнении с величием Океана Сознания Бога.
Земля — это лишь один из множества миллиардов островков материи, сотворённых Им в толще Океана. На Земле, как и на многих других планетах вселенной, сформировались условия, пригодные для жизни и эволюции органических тел. В телах растений, животных и людей — и происходит развитие Вселенского Сознания. Мы — каждый из нас, людей, — частица, сгусточек энергии сознания, который прошёл в своем индивидуальном прошлом развитие в растительных, животных и затем человеческих телах, а сейчас обязан на нынешней, человеческой, стадии совершать активные усилия по самосовершенствованию. Мы должны постараться сделать себя такими, чтобы стать достойными и смочь нырнуть в Обитель Творца и слиться с Ним. Тогда мы обретём конечный Покой в Наивысшем Блаженстве Вечного Слияния с Ним, Бытия Им.
Эту цель постоянно вновь и вновь напоминает нам Он, воплощая частицы Себя в человеческие тела Аватаров (Мессий, Христов) . Но люди в большинстве своём оказываются неспособными осмыслить и удержать в памяти эту Истину, они всё время норовят забыть, исказить, извратить Учение Бога, ниспосылаемое для нас. Так формируются различные религиозные секты.
Татьяна Алексашина
5 862
казнокрад ведь ни когда не скажет, добровольно что он казнокрад. вот и они открещиваются ( понятие "секта" общеизвестно и используется в отношении религиозных организаций, исповедующих взгляды узкой группы людей по сравнению с подавляющим большинством.) т Узкой группы, вот бесятся
Асет Нурахметов
5 083
Просто женщина!
Вы все про секты и секты.
Лучше вникнете в суть вопроса: отец выступая в телепередаче, затрагивает религиозные взгляды своей дочери. которые ей дороги. Честно говоря, она имеет на них право, которое защищено конституцией. Отец также пишет письмо в газету, выставляя жизнь своей дочери на всеобщее обозрение. тем самым нарушая закон о частной жизни.... И после этого он хочет добиться расположения и добрых отношений с внуком. А разве родители не ответственны за воспитание ребенка и не в праве решать, с кем и как ему общаться.... ребенок еще несовершенолетний.
Подумайте, поставьте себя и свою семью в такое положение!! !
Семьи должны решать внутренние вопросы ДОМА и ТОЛЬКО ДОМА, причем мирно. по-доброму, слушая и слыша друг друга, уважая мнение другтх!!
Вы все про секты и секты.
Лучше вникнете в суть вопроса: отец выступая в телепередаче, затрагивает религиозные взгляды своей дочери. которые ей дороги. Честно говоря, она имеет на них право, которое защищено конституцией. Отец также пишет письмо в газету, выставляя жизнь своей дочери на всеобщее обозрение. тем самым нарушая закон о частной жизни.... И после этого он хочет добиться расположения и добрых отношений с внуком. А разве родители не ответственны за воспитание ребенка и не в праве решать, с кем и как ему общаться.... ребенок еще несовершенолетний.
Подумайте, поставьте себя и свою семью в такое положение!! !
Семьи должны решать внутренние вопросы ДОМА и ТОЛЬКО ДОМА, причем мирно. по-доброму, слушая и слыша друг друга, уважая мнение другтх!!
Ольга Леонова
видимо у них внутри семьи уже ничего не получается решать раз на такое пошли
Очевидно, исключительно из-за незнания эитимиологии слова "секта" среди православной паствы. Ведь многие из них даже не знают, что этим словам, желая оскорбить первых христиан, называли учеников Христа. Ничего не изменилось с тех времён. Это слово широко эксплуатируется противниками библейской вести, вызывая предубеждения и сея ненависть к его "носителям".
P.S. Ох, уж эти суды!...Говорят, что в них не защищают не только репутацию СИ, но и мерзлейшего, но главнейшего сектоборца господина Дворкина. Его иск к газете "Екклезиаст" суд оставил без удовлетворения и "почётное", но заслуженное звание Гапона II, он носит на законных основаниях, не смотря на то, что у него нет даже базового образования.
http://www.youtube.com/watch?v=q7IrX18WJOs
http://www.youtube.com/watch?v=ue3mndIbRW0
P.S. Ох, уж эти суды!...Говорят, что в них не защищают не только репутацию СИ, но и мерзлейшего, но главнейшего сектоборца господина Дворкина. Его иск к газете "Екклезиаст" суд оставил без удовлетворения и "почётное", но заслуженное звание Гапона II, он носит на законных основаниях, не смотря на то, что у него нет даже базового образования.
http://www.youtube.com/watch?v=q7IrX18WJOs
http://www.youtube.com/watch?v=ue3mndIbRW0
Ирина Коломеец
4 265
Алексей Бочкин
Эти мерзкие вопросы задает все та же Таисия Хелендарова, обгадившая тебя в своих блогах, просто она постоянно меняет ник, аватару в надежде на неузнаваемость модераторами, которых тоже там же и так же...)))
Насколько я знаю, Государство не регистрирует секты. Эта же религиозная организация официально зарегистрирована. Или РФ уже и сектантам регистрацию представляет? Или может просто вышеупомянутый суд не хотел признавать правоту организации к которой у него нет расположения и решил пойти против признания государства?
На счет иска: в Библии сказано, что будут врагами человеку домашние его. Хотя для суда это вряд ли аргумент, а для вас?
А от ярлыка избавться будет тяжело. Например, если вокруг все будут кричать, что вы - падшая женщина, а вы будете знать, что это не так, то разве не попытаетесь доказатьобратное.
На счет иска: в Библии сказано, что будут врагами человеку домашние его. Хотя для суда это вряд ли аргумент, а для вас?
А от ярлыка избавться будет тяжело. Например, если вокруг все будут кричать, что вы - падшая женщина, а вы будете знать, что это не так, то разве не попытаетесь доказатьобратное.
Максим Павлюк
3 788
""Свидетелях Иеговы", соответствуют действительности и что употреблявшееся в газете и телепередаче понятие "секта" общеизвестно и используется в отношении религиозных организаций, исповедующих взгляды узкой группы людей по сравнению с подавляющим большинством. Следовательно, оно "не может оскорбить чьих-либо чувств", говорится в решении суда. "
значит РПЦ тоже секта, ведь она тоже религ. организация, исповедующая взгляды узкой гпуппы людей (несколько миллионов из 7млрд) .
а значит называя православных сектантами, они не должны обижаться.
значит РПЦ тоже секта, ведь она тоже религ. организация, исповедующая взгляды узкой гпуппы людей (несколько миллионов из 7млрд) .
а значит называя православных сектантами, они не должны обижаться.
Алексей Иволгин
3 273
От того что Иисуса Христа обзывали богохульником, хуже было только обзывающим, а его это не останавливало от исполнения воли Бога.
Так и СИ обращаясь в суд свидетельствуют о Боге, а не личные обиды пережевывают.
Секта - это сектор, а СИ ничьим сектором не являются, это всемирная организация. И очень отличается от всех религий, например тем, что собираются жить ЗДЕСЬ НА ЗЕМЛЕ и уже сейчас относятся к Земле, как к своему дому.
Так и СИ обращаясь в суд свидетельствуют о Боге, а не личные обиды пережевывают.
Секта - это сектор, а СИ ничьим сектором не являются, это всемирная организация. И очень отличается от всех религий, например тем, что собираются жить ЗДЕСЬ НА ЗЕМЛЕ и уже сейчас относятся к Земле, как к своему дому.
Нина Иванова
2 600
Потому что этот справедливый ярлык мешает удачной вербовке новых адептов
Иван Половинка
2 435
Нина Иванова
Ваш ответ звучит как лозунг КГБшников прямо)))
Если я делю свой хлеб с таким же голодным, мне все равно как меня обзовут - я знаю, что этот хлеб нужен и мне и голодному. Делясь истиной, я не вербую, не надо унижать тех, кто со мной общается, люди не дурачки. Все люди созданы Богом со свободой выбора, послушав меня каждый решит для себя сам - где истина.
Если я делю свой хлеб с таким же голодным, мне все равно как меня обзовут - я знаю, что этот хлеб нужен и мне и голодному. Делясь истиной, я не вербую, не надо унижать тех, кто со мной общается, люди не дурачки. Все люди созданы Богом со свободой выбора, послушав меня каждый решит для себя сам - где истина.
Похожие вопросы
- почему Свидетели Иеговы такие приставучие, больше чем все остальные сектанты
- Почему свидетели иеговы отрицают тот факт что они идолопоклонники и сектанты???
- Почему Свидетели Иеговы не соответствуют первым христианам, которые были свидетелями Христа?
- Почему Свидетели Иеговы не соответствуют первым христианам, которые были свидетелями Христа?
- Почему Свидетели Иеговы не соответствуют первым христианам, которые были свидетелями Христа?
- Почему Свидетели Иеговы предполагают, что их Армагеддон будет проходить в Москве?
- Почему свидетели иеговы доказывают миру что они не секта, а христианская церковь, если их доктрина говорит об обратном?
- Почему СВИДЕТЕЛИ ИЕГОВЫ сами себя называют САРАНЧОЙ ИЗ БЕЗДНЫ, если (по Библии) этот образ - АДСКИЙ?
- Почему СВИДЕТЕЛИ ИЕГОВЫ сeбя называют САРАНЧОЙ ИЗ БЕЗДНЫ, eсли по Библии этот образ - адский?
- Почему СВИДЕТЕЛИ ИЕГОВЫ сами себя называют САРАНЧОЙ ИЗ БЕЗДНЫ, если (по Библии) этот образ - АДСКИЙ?
это не отделялись? Основатель секты свидетелей журналист Рассел и первые его сторонники в конце 19 века принадлежали к адвентистам. затем новая секта свидетелей откололась от адвентистов, а ее основатель журналюга предсказал конец света в 1914 году. Когда конец света не произошел его последователи стали говорить, что пророчество надо было понимать духовно.