Религия, вера

Почему часть религий так странно устроена?

Что христианство, что ислам обещают какой то рай после смерти.. . "Нести свой крест"... "влачить юдоль земную"...
Разве мы не находим свою награду ещё при жизни?
Разве не несем наказания за свои грехи (мы сами или наши дети? )

Какой вам ещё Рай нужен?
Деревья выше, вода холоднее? Отсутствие болезней? Ну так следи за собой, не потребляй что попало - и будешь здоров.. .
Или нас привлекает, что там (в награду) не придётся работать? Странная прелесть.. .

Почему жизнь рассматривается чуть ли не как наказание, испытание?
Почти никому не приходит в голову, что это небо, облака, люди вокруг, дождь, снег, солнце - это и есть награда, это и есть наш Рай.

Вот в буддизме все просто - будешь в этой жизни вести себя как дерьмо - родишься жуком навозником. Но если будешь прилежно катать свои шарики - в следующий раз родишься водителем дорожного катка.. .
Но другие же религии предлагают какую-то "ипотеку наоборот"... И зачем это нам?

(умышленно задаю в "Обществе", так как в "Религии" ответы вполне предсказуемы...)
KA
Komiljon Abdullayev
21 501
У некоторых христиан имеется узко материальное представление о рае, как о месте, где все будет прекрасно: глаз будут радовать прекрасные цветы и деревья, слух будет услаждаться райским пением, вкус - райскими плодами и т. д. Словом - рай будет идеально оформленным садом, где будут услаждаться наши внешние чувства.

Такое представление близко к представлению о рае мусульман. Здесь в духовную область переносятся ощущения тела и строится представление о блаженстве рая на чисто материальной основе. Это, конечно, неверно.

По учению святых отцов, сладость рая заключается не во внешнем великолепии и оформлении рая, а в переживаниях души: внешняя красота только дополняет внутреннее блаженство - создавая гармонию внешнего и внутреннего.

Как пишет архиепископ Иоанн: "Рай начинается уже в этом мире. Все ученики Господа всех времен и народов свидетельствуют, что рай для человека, устремленного к небесной правде, начинается уже здесь на земле.

Ад, как рай, есть лишь внутреннее состояние души, которое и делается внешней обстановкой там, где нет разницы между внутренним и внешним, т. е. в жизни будущего века".

Как говорил старец Парфений Киевский: "Подобно небесному и на земле есть рай, есть и ад, только невидимые, так как и Бог на небеси, Он же и на земле; только здесь все невидимо, а там все видимо, - и Бог, и рай, и ад".

Отцы Церкви вообще представляют себе жизнь человека непрестающим развитием, которое начинается здесь, на земле, и продолжается за гробом.

Поэтому не нужно думать, что в Царстве Небесном состояние душ остается уже неизменным, и не будет идти дальнейшего совершенствования.

Старец Варсонофий из Оптиной пустыни высказывал такие мысли об этом: "Бога познавать могут люди по мере того, как будут совершенствоваться еще здесь на земле, но главным образом, в будущей жизни. На небе все бесплотные блаженные души все время совершенствуются, подражая низшие высшим".

Прп. Исаак Сириянин говорит: "О Царствии Небесном говорят, что оно есть духовное созерцание. Обретается оно не делами помыслов, но может быть внушаемо по благодати. Пока не очистит себя человек, не имеет он достаточных сил и слышать о нем, потому что никто не может приобрести этого изучением.

Рай же есть любовь Божия, в которой наслаждение всеми блаженствами".

Отсюда атмосфера рая - это атмосфера Христовой любви: там место лишь тем, кто научился любить не себя, а ближних.

Там все и на всех изливают свою любовь, и поэтому каждый обладает неоценимым капиталом - всеобщей любовью. Так каждый - центр всеобщей любви: но это лишь тогда, когда он сам до конца отдал себя на служение всем. Поэтому там радость от переживания всеобщей любви вырастает в каких-то огромных степенях, непостижимых разуму.

Итак, вхождение человека в радость райских ощущений достигается приобщением к Божественной любви - деятельным служением ближним, развитием смирения, стремлением к чистоте сердца и развитием вкуса к духовным переживаниям.

Если сердце человеческое будет достойно и успеет научиться ценить эти переживания и жить ими, то благо ему.

Если же телесные ощущения, удовлетворение страстей, любопытство и вся прочая суета мира не уступят в сердце места для высших и духовных радостей, то невозможно человеку попасть в рай; его слух будет глух для райских песнопений, и те нежные струны души, которые звучали бы в унисон с мелодиями рая, они окажутся не развитыми, не существующими.

Прп. Никита Стифат говорит, что "стяжавшие внутреннее Царство Божие в жизни сей, имеют свободный переход в Царство Небесное, а для нестяжавших его в этой жизни переход в будущее бывает со страхом. Блажен тот, кто приготовил себя здесь к свободному переходу в Царство Небесное".
Наталья Рыбинская
Наталья Рыбинская
99 293
Лучший ответ
Komiljon Abdullayev Прекрасный ответ, спасибо!
Точно сказано: "в духовную область переносятся ощущения тела и строится представление о блаженстве рая на чисто материальной основе"
Так вот почему? Почему существует это лубочное представление? Почему не сказать, что ты уже одарен милостью появиться на этот свет...
Почему ссылаются на страх смерти и, дескать, обещание загробных блаженств этот страх уменьшает? Почему не сказать, что ты "уже в раю", и чем лучше проживешь свою жизнь - тем большего добьешься в будущем? Тогда вовсе не останется страха перехода... да и сама конечность жизни потеряет смысл. Как, собственно, и есть в буддизме, который старше христианства.
Сергей Ковальчук Разумеется истинны слова Христа : "Царство Божие не придет приметным образом, внутри вас есть", но и говорить, что в вечности не прекратится совершенствование, неверно : " Все познаем, как и мы познаны".
мы несем наказание за грехи.. .

и я думаю - при жизни. .

и странностей никаких я не вижу..
Сергей Могилин
Сергей Могилин
64 548
Религия нужна людям из-за страза неизвестности, т. е страха смерти. Если веришь в жизнь после смерти - то не так страшно умирать...
Таня Юнякова
Таня Юнякова
87 874
Komiljon Abdullayev вот это то и странно (на мой взгляд)
Скажем... вот билет моментальной лотереи... ты не знаешь, что там - страшно открывать.
Но если человеку сказать - вот твой телевизор, ты уже выиграл... Так ему потом и билет открыть не страшно будет ))
Странность именно в том, что сама жизнь не рассматривается как приз...
Вера во все хорошее это в человеке заложено!
Komiljon Abdullayev так это "всё хорошее" - оно же вокруг нас, здесь и сейчас. Зачем же обещать что-то "лучшее" впереди? Когда сама жизнь это уже и милость и награда. Даже из соображений маркетинга, как там говорят? "Пользуетесь сейчас – платите потом"...
В религиях же - наоборот....Нет бы сказать - вот тебе жизнь, пользуйся ею хорошенько. Чем лучше используешь - тем меньше потом стребуют, а то ещё и бонусы получишь.. )
вы сами в вопросе даете понять, что это не религии и вера, а мировидение верующих.
Если для арабов и большинства других конфессий ад представляется как страшная жара, то для северных народов адское наказание - это адский холод.
Для многих рай это обжорство, возлияния и распущенность ...Арабы в это верят: пей и не пьяней, и прекрасные женщины для праведников
Артём Артёмыч
Артём Артёмыч
94 167
Мир сей раем быть не может, по одной простой причине-он слишком зол)
Ленчик С
Ленчик С
99 814
Komiljon Abdullayev мне так не кажется. И если бы люди могли выбирать себе "рай" - я бы выбрал этот мир ещё и ещё много раз.
Так как ислам и христианство создано Иудеями то все нормально и понятно. Нужна была какая то замануха для рабов. типа коммунизма через 20 лет.
Каждая религия сулит рай в потустронней жизни, видимо, для того,
чтоб при реальной жизни быть аскетичней и не требовать лучшего.
Мария Димченко
Мария Димченко
68 294
Вы знаете какова цель Буддизма? Видимо нет.... Вам вообще не нужна ни какая религия, так чего критиковать то, что для многих смысл жизни?!
Komiljon Abdullayev смысл жизни – всю жизнь жить в ожидании лучшей жизни? А чем эта, текущая не устраивает? Какой ещё более лучшей хочется после смерти? (да ведь и не критикую я)
Я не христианин… и не еврей,
не мусульманин… не индус и не буддист…
и не суфий… или дзен-буддист…
Я не принадлежу никакой религии…
и никакой культурной системе.
Я не с Востока и не с Запада…
не из океана… или высоко из гор,
не из природы… или эфира…
вообще, не состою из элементов,
Я не существую.. .
Не являюсь никаким сообществом…
в этом мире или в другом…
Я не происхожу от Адама и Евы…
У меня вообще нет происхождения
Моё место не имеет места…
След без следа,
нет ни тела, ни души…
Я принадлежу Возлюбленному (Богу)
Видел два мира как единый…
И этот единый мир призывает и знает,
и знайте, он есть первый, последний,
внешний и внутренний…
Только это Дыхание дышит людьми…
Игорь Шляхов
Игорь Шляхов
61 232
Если Вам это не надо - идите своей дорогой.
А каких ответ ов Вы ожидали в другий категории? Я всегда советую обращаться к первоисточникам. В Библии есть ответ на Ваш вопрос. Я здесь вполне предсказуем, советуя изучать Библию. Ведь Вы же хотите узнать ответ? Если нет, то прошу прощения за вторжение и ухожу.
Komiljon Abdullayev ожидал ответов сторонних наблюдателей. С первоисточниками, конечно, понятно... Но к примеру - почему бы мне изучать именно Библию? Вот едете вы по широкому полю. Справа от дороги метрах в ста стоит невзрачный ангар... а слева на таком же расстоянии - красочное здание с вывеской "Торговый центр"... И вполне возможно, что в том ангаре вы найдете именно недостающую запчасть для автомобиля... или более вкусную булочку... Но - куда вы свернете в такой ситуации?
Мне и непонятно - отчего некоторые религии выбрали такую странную трактовку жизни. Продолжая аналогию с автомобилем - почему считается, что цель где-то там впереди и поэтому нужно ехать аккуратно, что бы до неё добраться? А сам процесс движения разве ничего не стоит? Разве не стоит радоваться уже тому, что ты едешь, а не идешь пешком. И можно вполне быть счастливым от поездки безотносительно цели.
это ведь философский вопрос и восприятие на уровне веры
во что человек верит то ему потом и воздастся.
Komiljon Abdullayev то есть, что бы пользоваться компасом надо непременно верить в магнитное поле Земли? )
Ну это все субьективнонапример мне бог не нужен я верю в то что человек скоро трансформируется в бога если его природа не отрыгнет!)) Не удается ему даже судя по накопленному опыту зделать ряды свои более менее однородными заполнеными хорошими умными людьми все таки хвост держит ещзе крепко!))))
Цели Саентологии

Цивилизация без безумия, преступности и войн, где способные могут процветать, а честные – иметь права, где человек свободен подняться до бОльших высот – вот что представляют собой цели саентологии.
Эти цели были провозглашены беспокойному миру в 1953 году. И наша технология способна привести к ним. Саентология по своей природе вне политики, мы приветствуем всех, независимо от убеждений, расы или национальности.
Мы не стремимся к революции. Мы хотим только эволюции, ведущей к более высоким состояниям бытия человека и общества.
И мы достигаем своих целей.
После бесконечных тысячелетий неведения человека о самом себе, о своём разуме и об этой вселенной, был совершён прорыв.
Прежние достижения человечества превзойдены.
Совокупность истин, созданных мыслителями человечества за последние 50 тысяч лет, – истин, прояснённых и дополненных новыми открытиями о человеке, – способствовала этому успеху.
Добро пожаловать в Саентологию. Мы рассчитываем на Вашу помощь в достижении наших целей и на Вашу помощь другим людям. И Вы можете рассчитывать на нашу помощь.
Сегодня саентология является жизненно важным движением на Земле. Наша работа нелегка в этом бурном мире. Что ж, будь иначе, у нас не было бы необходимости её делать.
Мы уважаем человека и считаем, что он заслуживает помощи. Мы уважаем Вас и верим, что Вы тоже можете помочь.
Саентология помогает не потому, что она перед кем-то в долгу. Мы не сделали ничего, что вынудило бы нас задабривать кого-либо. Если бы мы когда-то поступили так, то не были бы сейчас достаточно компетентны, чтобы делать то, что мы делаем.
Человек с подозрением относится ко всем предложениям помощи. Его часто предавали, его доверие подорвано. Слишком часто он доверял, а его предавали. Мы можем ошибаться, потому что строим мир из надломленных соломинок. Но пока Вы с нами, мы никогда не предадим Вашу веру в нас.
Солнце никогда не заходит над саентологией.
И да наступит новый день для Вас, для тех, кого вы любите и для человечества.
Наши цели просты, но велики.
И мы добьёмся успеха, и мы добиваемся успеха с каждым оборотом Земли.
Мы принимаем от Вас руку помощи.
И протягиваем Вам свою.
Л. Рон Хаббард,
Основатель
Алексей Шульга
Алексей Шульга
60 193
Наталья Рыбинская Саентология не нужна тем, кто идёт к Богу. Поскольку она не к Богу ведет, а наоборот - отдаляет от Него.
Тот, кто следует учению саентологов, премного заблуждается!
В сказке же должно быть что-то сильно хорошее, а то кто тогда верить будет без обещания рая?
Потому что они еврейские
Религии требуют исполнять закон Бога. Любое общество живет по каким либо законам, они могут быть разными и необычными, но без соблюдения законов не религии, не человеческого общества не возможно. а как мотивация, для жизни по законам, есть награда или наказание.
Айнур Каримов
Айнур Каримов
40 879
Именно так удобнее управлять людьми, и разные люди это понимают по-разному. А еще удобно сталкивать лбами разные религии... тоже хорошие дивиденды приносит..
Hayuhi K
Hayuhi K
39 291
Кто мешает тебе построить свой собственный индивидуальный рай в этой жизни?
Komiljon Abdullayev мне то никто не мешает. Я просто массовость люблю ))
просто что такое рай знают посвященные простым людям не дано знать такое)
Komiljon Abdullayev а чем нам сейчас не рай? Может справедливости не хватает? Так с точки зрения олигарха "райская справедливость" - это уравниловка... ) Если он, весь такой... и другой человек, тоже праведно проживший... и что в итоге? Будут ходить по одному песочку и рвать яблоки с одного дерева?
Что-бы при жизни вить веревки из безмозглого верущего, нужно наобещать с три короба, рай и вечное блаженство.
Да Вы и сами же знаете ответ. Страданий и несправделивостей в жизни много, а религия даёт сказку о возмещении всего этого после жизни. И человеку вроде как легче. Это как наркотик при тяжёлой болезни, не помогает, а уменьшает боль. Раньше доступным наркотиком был опиум. Религия не оживит безвременно умершего родсвтенника, не восстановит оторванную руку или ногу, не отберёт часть денег у олигарха, чтобы раздать бедным. Но пообещает: на том свете, вот уж разгуляетесь! Да и сейчас не печальтесь, ибо ваше будет царствие небесное. Ведь половина людей ведётся.
Юрий Шупеня
Юрий Шупеня
24 944
Komiljon Abdullayev но тем самым нынешняя жизнь.. мм.. как бы обесценивается? Человеку внушается, что всё это ерунда, суета сует, все это временно... А настоящая радость будет где-то там, впереди, потом... Разве такая точка зрения делает жизнь краше, веселее? Да в конце концов человек может даже прийти к мысли - а стоит ли усердствовать? Проживу как-нибудь, лишь бы без греха...
А вам не кажется странным, что вера маленького кочевого народа, вдруг стала мировой религией? Просто она удобна, денег нет? А на все воля божья, блаженны нищие ибо есмь царствие небесное, ребенок болен это его промысел, вот будешь усердно пахать, и платить налоги и тебя ждет рай.
**
**urmat** *kamchybekov*
17 060
Олеся * блаженны нищие ДУХОМ, вообще-то
Val Red лично мне не кажется странным что вера маленького кочевого народа, вдруг стала мировой религией и основные финансы мира сосредоточились всего в десятке-другом кланов этого маленькогого кочевого народа. Ай да кочевники, ай да сукины дети...
видно, что вы не читали Библию, где вы там увидели, что не надо работать ("..кто не работает тот не ест"..)Рай это, когда не будет зла, насилия, преступлений, болезней... И сказал Бог: «Пусть земля произведёт живых душ по их родам: домашнее животное, всякое двигающееся животное и земного зверя по его роду» . И стало так. 25 Бог создал земного зверя по его роду, домашнее животное по его роду и всякое земное двигающееся животное по его роду. И увидел Бог, что это хорошо.
26 И сказал Бог: «Создадим человека по нашему образу, по нашему подобию, и пусть он господствует над морскими рыбами, над созданиями, летающими в небесах, над домашними животными, над всей землёй и над всяким двигающимся животным, которое передвигается по земле» . 27 И Бог сотворил человека по своему образу, сотворил его по образу Бога. Он сотворил их мужчиной и женщиной. 28 Затем Бог благословил их и сказал им: «Плодитесь и размножайтесь, наполняйте землю, возделывайте её и господствуйте над морскими рыбами, над созданиями, летающими в небесах, и над всяким живым существом, которое передвигается по земле» .
Вера Вышарь
Вера Вышарь
13 185
Komiljon Abdullayev про "не работать" - это я к примеру... А "не будет зла,насилия,преступлений,болезней" - так это мы и в этой жизни можем достичь.
"Разве мы не находим свою награду ещё при жизни? "
А смысл этих наград какой? Ведь это же мыльные пузыри, которые могут лопнуть в любой момент! Вам дали бриллиант.. . Вы рассматриваете его, восхищаетесь его блеском и красотой, и вдруг вам говорят: "Всё, подержали, хватит! " "Как?! " - спросите вы. "А вот так! Ваше время вышло! Извольте вернуть! " Именно так насмехается смерть над нашими стремлениями найти награду здесь, в этой жизни.
Атеизм прямо утверждает: "Бога нет, души нет, вечности нет. Верь, человек, что тебя ждёт вечная смерть! " Поэтому атеизм не даёт (и не может дать) ответа на самый главный вопрос: "В чём смысл жизни человека? " Религия утверждает обратное: "Есть Бог, есть душа, есть вечность. Смерть – это не конец, а переход на другой уровень. Верь, человек, тебя ожидает вечная жизнь! Смысл жизни есть, и он заключается в этой вечной жизни. "
Komiljon Abdullayev в вечности смысла нет, но дело не в этом.
Понять, что есть душа и есть то, что для нас кажется вечностью - для этого не нужно быть верующим или атеистом. Достаточно подумать.
А что до наград - так всякая награда мыльный пузырь. Всё в свое время, на своем этапе. Например, вы когда картошку копаете - это ведь не такое уж достижение, а для вас - награда за труды. Хотя те 10-20 (или сколько там мешков) - это ведь смешное количество, ничего не представляющее.
Тут как раз дело в том, что люди выдумали себе какой то "супер-приз" и живут в надежде, что это смысл. Вместо того что бы радоваться 10 мешкам картошки. И смысл именно собрать её. А завтра будет другой приз и другой смысл. А вечность от нас никуда не денется )
Религия - бред. Не стоит себя ею обременять, ИМХО.
Дима Цай
Дима Цай
11 693
Каждая религия трактует библейские законы по разному!
Разделяю вашу точку зрения. Есть выражение "не за страх, а за совесть". Если человек живет по совести и надеется только на свои силы, то дополнительная подпорка в качестве религии ему не нужна.
Потому что это истина.
Palina Ayupova
Palina Ayupova
5 820
чистое христианство в Библии, а христианский мир привнес в свои учения язычество и философию мира. Соответствующий результат вы и видите.
грамотность населения растёт... и верующих всё меньше.... пройдёт ещё немного времени и религия как *вера* уйдёт в историю, а храмы станут музеями...
Василий
Василий
1 388
Максим Воронин Н. Коперник, И. Кеплер, Б. Паскаль, И. Ньютон, М. Ломоносов, Л. Гальвани, А. Ампер, А. Вольта, Г. Мендель, Ж. Дюма, С. Ковалевская, Л. Пастер, А. Попов, Д. Менделеев, И. Павлов, П. Флоренский, В. Шмидт, Э. Шрёдингер, Б. Филатов, Лука Войно-Ясенецкий, аббат Леметр, Л. Бройль, Ч. Таунс...
А я и не знал, что все эти верующие были неграмотны. Спасибо, вы открыли мне глаза!
Ответ на вопрос: "Будем ли мы спасены? ", - зависит от ответа на вопрос: "Был ли бы Павел спасен, если бы Бог не открылся ему? ". Он все исполнял по Писанию, были плоды, любил Бога, служил ему очень жертвенно. Он писал: "...служу (Богу) от прародителей моих с чистою совестью... " (2 Тим. 1:3). Т. е. , всегда от прародителей, даже когда гнал Церковь, он служил Богу искренне и с чистой совестью. Видимо, можно очень искренне идти против Бога. Я все это время также служил Богу с чистой совестью, искренне думал, что угождаю Ему, но оказалось, что, как Ап. Павел, делаю не то и, по сути, враждую со Христом и Его Церковью так же, как и он. Очевидно, что и искренность не есть показатель истинности. Ведь и мормоны, и мусульмане верят искренно, но это их Церковью не делает.
Komiljon Abdullayev ну да... именно поэтому я изначально размещал этот вопрос в "Обществе"... это уж модераторы сюда перенесли...
Как сказанное Вами отвечает на вопрос – почему религия не трактует человеческую жизнь как пребывание в раю? А вместо этого сулит ему какой то рай после смерти...
Вы не верующий. а значит умом не поймёте этого, надо верить.
Komiljon Abdullayev что бы знать, что небо синее - не обязательно верить в длину волны или понимать физику...
как раз таки умом я и понимаю, что вера ничего нового в мой мир не привносит.
религии все по своему странны
Mr Fix
Mr Fix
131
посколько всегда делаеться контраст.
Komiljon Abdullayev контраст на чём? )
вот было чистое поле - теперь на нем стоит дом. Вот тебя не было - теперь ты живешь. Это контраст.
А "вот стоит дом, а будет стоять дворец" - это обещание.

Похожие вопросы