Если кто во время страшных и лютых гонений (как в древности) сам ся убьет за Христа, ради сохранения своей чистой веры-

Все равно будет считаться суицидом. Человек должен нести свой крест до конца.

Грехом это будет однозначно!

то это грех

Бог терпел и нам велел. Умереть надо своей смертью. Самоубийц не отпевают и не хоронят на кладбище со всеми. Во всяком случае не хоронили.

чот же Христос, зная, что его ждет не покончил с собой??

В любом случае - суицид есть суицид. Ибо Бог терпел и нам велел !

а я вот себя люблю

Господь рассудит ...во всех правилах, есть исключения...

суицид это лишение себя жизни и точка. Поиски оправдательных мотивов бессмысленны.

сейчас нет таких

О! Катакомбная церковь подвалила! Теперь еще их "истинного православия" понаслушаемся!

Окажешь просто попам услугу, им не придется тебя жечь на костре, неугодные сами убьются, представь, идешь войной на деревню, грабить ее, а ее жители взяли и сами себя все убили, и ты просто забираешь все их имущество себе и уезжаешь, и никто тебя потом ни в чем не обвинит, можно просто так по миру с крестом ездить и на планете в ближайшем будующем христиан вообще не останется, самоубьются, вот мусульманам-то будет раздолье, они даже поддержат вас, крича убивайте себя во имя иисуса, нам руки меньше морать придется, с таким-же успехом можно перерезать себе горло с криками моя смерть во имя свободы и независимости.

Вы не дева? Читал в Житиях: некие девы, чтоб их гонители не осквернили, не изнасиловали, убегая от них и, не будучи в состоянии убежать, прыгали с моста и крыши дома.

суицид

То будет считаться суицидом. В чём здесь подвиг?

интересно ..давно из психушки сбежал ..)?

самоубийство во все времена было есть и будет самоубийством. и нечего к нему мученические ярлыки лепить.

А вы посмотрите, что в правилах апостольских сказано. Зачем задавать вопрос, ответ на который лежит в общедоступной литературе? Похвастать интеллектом захотелось? Поиск мученической смерти приравнивается к самоубийству и запрещен. Святые мученики и мученицы покончившие жизнь самоубийством ввиду НЕМИНУЕМЫХ мучений, которые МОГЛИ привести к отречению от Христа потому и называются исповедницами и мученицами, что ВЫБРАЛИ смерть исповедуя Христа и Его Евангелие своей ВОЗМОЖНОЙ (ВЕРОЯТНОЙ) стойкости (или НЕстойкости!!! ) во время мучений. Тем более это оправдано в случае женщин (девушек) давших обет целомудрия. Им ведь и изнасилование грозило ...

Сатана тоже говорит: " Я есть Бог! " Узнать его сможете в СВОИХ катакомбах?!

Какой дивный мазохизм! И часто Вы о "гонения" мечтаете.. . "страшных и лютых"? )))

Почему верующие думают только о себе, о спасении своей собственной души? Неужели совершенно наплевать на близких и родных людей? Ради Христа, ради веры готовы на все, а ради детей, родителей, я уж не говорю - ради Родины? Вы не находите, что вы страшные люди для общества, в котором вы живете? Неужели нет ни малейшего понятия о морали и нравственности???

а зачем спрашиваете - вы ведь знаете
Просто открываем Жития святых и читаем. 4 октября. Святая Домнина с двумя дочерьми "одевшись наряднее и помолившись, бросились в близлежащую реку и таким образом скончались".8 октября. Святая Пелагия "бросилась с верху дома и предала дух свой Богу". Ей было всего 15 лет, и как указано в сноске, сделала это "для сохранения своего девства".Святитель Василий Великий описывал самоубийство девушек-девственниц христианок, знавших, что варвары, взявшие их город, будут надругиваться над ними и нарушат данные ими обеты. Церковь их считает не самоубийцами, а исповедницами. Но это, без сомнения, исключительные случаи.

Как сказано,
без Господа, своими силами, мы не можем справиться с искушениями (в т. ч. и суицида) . Если вдруг наступит такое жуткое время,
то, как и всегда, надо просить помощи выдержать их или избавления от них. И, конечно, как и всегда,
помощь БУДЕТ! Это только вопрос веры или
ее отсутствия. Как сказано: «По вере вашей дано будет вам».

1. Всё происходит по воле вашего бога. 2. Ваш бог не посылает вам испытаний, которые вы не в состоянии вынести. 3. Ваш Исус терпел и вам велел. Поэтому ваше самоубиение будет, конечно же, считаться малодушием и трусостью.

Самоубийство.

Не лучше ли просто следовать заповедям: не убий, возлюби ближнего, как самого себя...? И не мудрствовать лукаво? А если когда "припрёт",то действовать согласно своей совести. А Бог рассудит потом. Не нам решать, что можно делать, а что нет. Мы только и можем, что поступать согласно совести по своим человеческим силам.

Самоубийство большой грех, но изменение веры-ещё больший грех, который наказывается Богом усекновением рода. (Бог даёт только одного наследника. Все остальные, рождённые умирают в младенчестве или, не достигнув, зрелого возраста. Другое дело возвращение в веру предков. Особенно этот закон должны исполнять мужчины. Женщине не так страшно изменение веры, хотя тоже не рекомендуется.

Да нет сейчас таких гонений... Мы (злые атеисты)) -никого мучить -не собираемся

Бред! Ну как может поверить разумный человек в эту бредятину?!

Я не знаю, кто как будет считать, а я буду считать идиотизмом.

Чудить изволите любезный!

Может не стоит так уж дословно воспринимать библию. Написать можно многое. Но ЕСЛИ Бог любит людей разве он не простит самоубийство если у человека нету сил терпеть пытки. Если Бог милосердный и любящий разве он хочет что бы люди страдали? Если человек не верит в Бога, но Живёт по совести (правильно) , ему что ад уготован? Разве Богу не угодно что бы люди жили в мире между собой, разве не это главное?

Если учитывать, что это всё иудейско-христианские мифы, не думаю, что над этим вообще стоит задумываться.

трудный вопрос, но то что вы процитировали из библии я понимаю что важно остаться верной до смерти

надо попробывать !!!

Пора бы уже знать, что самоубийц священники не отпевают, а без этого дорога в Рай закрыта однозначно. И в Священописании говорится о необходимости переносить все тяготы жизни!!!

a'po/llumi -- греческое слово, переданное в некоторых переводах Библии как "погубит", а во многих распространенных переводах "потеряет". Какой же перевод правильный? Если обратимся к греческому лексикону Стронга, то там предлагаются такие варианты перевода:

губить, уничтожать, истреблять, разрушать, предавать смерти, терять;
ср. з. тж. погибать, потеряться, пропадать.
Греческий лексикон Стронга (с) Bob Jones
University

Чтобы понять какой перевод правильный, достаточно вспомнить примеры ранних христиан и самого Иисуса.
Иисус не раз говорил о своей готовности отдать жизнь за других, но он был готов перенести все мучения до конца, без мысли облегчить свои страдания быстрым путем (как уже говорилось в комментариях выше) . То же самое можно сказать о Стефане, апостоле Павле и тех о ком написано в Библии:? "Кому-то выпало претерпеть осмеяние, бичевание и даже оковы и тюрьмы.? Их побивали камнями, подвергали испытаниям, перепиливали, они умирали, зарубленные мечом, скитались в овечьих и козьих шкурах, были в нужде, в бедах, терпели жестокое обращение.? Те, кого мир не был достоин, скитались по пустынным местам и горам, по пещерам и земляным ямам" (Евреям 11:36—38).
О своей жизни апостол Павел говорил: "...Но я нисколько не дорожу своей душой, только бы мне завершить свой путь и служение, которое я получил от Господа Иисуса, чтобы основательно свидетельствовать о благой вести, рассказывая о Божьей незаслуженной доброте" (Деяния 20:24).
Как видим, несмотря на все трудности, первые христиане не совершали самоубийств, и это согласуется с отношением Бога к подобным вещам. Значит, перевод "погубить"(умышленно лишить себя жизни) не правильный потому-что противоречит контексту Библии. Перевод "потерять"(не жалеть себя ради Господа и служения) правильный, потому-что согласуется со всей Библией и жизнью первых христиан.
В Библии нет оправданий для лишения себя жизни, и никто не имеет права трактовать слова Иисуса под себя (умышленно или заблуждаясь) .

Ниже вы можете прочитать реальный пример такой Веры:
Письма приговоренных к смертной казни, за отказ участвовать в войне.
Письмо Франца Райтера (ожидавшего казни на гильотине) , которое он написал матери. Письмо датировано 6 января 1940 года и отправлено из центра для содержания под стражей Берлин-Плётцензе.
«Я глубоко убежден, что поступаю правильно. Я все еще могу передумать, но это было бы предательством по отношению к Богу. Все мы, находящиеся здесь, хотим остаться верными Богу, чтобы прославить его. [...] Если бы я, зная то, что я знаю, дал [военную] присягу, я бы совершил смертный грех. Это бы обернулось для меня злом. У меня не было бы надежды на воскресение. Но я твердо держусь слов Христа: „Сберегший душу свою потеряет ее; а потерявший душу свою ради Меня сбережет ее“. И сегодня, дорогая мама и все мои братья и сестры, мне вынесли приговор. Не ужасайтесь, но это смертный приговор. Меня казнят завтра утром. Бог дает мне сил, как он давал и всем истинным христианам в далеком прошлом. Апостолы писали: „Всякий, рожденный от Бога, не делает греха“. Это относится и ко мне. Я доказал это вам, и вы могли в этом убедиться. Дорогая моя, не отчаивайся. Всем вам было бы хорошо стремиться еще лучше знать Священное Писание. Если вы останетесь верными до смерти, то мы снова увидимся при воскресении. [...]
Ваш Франц.
До встречи».

страдания за веру до крови не каждому еще и доверится Богом. т. ч. если ТАКОЕ случается с человеком - это великая честь! а на счет убийства/самоубийства апостолы говорили, что воздерживаться нужно крови и удавинины...

Вытерпеть до конца и умереть от мучений - не отказавшись от Христа. А покончить с собой всегда легко - от малодушия. И Христос мог покончить с собой как только его взяли - и что, это пошло бы в зачёт? Ну что, предвидя гонения, может сразу покончим с собой все вместе, оптом и тем самым спасем свои души, ведь возможно придётся отречься.... А дело Христово пусть пропадает, нас то уже не будет, спрос и ответственность с живых...

что за бредятина

тут говорится именно о душе а не о теле. просто убиться это ничего не значит. но отдать свою душу во имя Бога, отдать её для спасения, это и есть то что просит Он

Вопрос стоял, кто сам себя убьет.... зачем Иисусу твоя жертва? И что ты кому докажешь, лишив себя жизни. Другой вопрос: испытание веры во имя Иисуа? Пример - солдат Российской армии попал в плен к чеченским боевикам. Он носил крестик на груди, ему предложили: сними крестик, отрекись от Иисуса, и ты останешься в живых. Он отказался, ему отрезали голову, но крестик не сняли. Это - подвиг, ради веры или его грех? считаю, в этом поступке - настоящий подвиг человека, потеряв жизнь, сохранил веру - спас душу.

Душу или жизнь, тут же все просто: закончить прошлую жизнь и умереть для греха и того, что было для тебя идолом, познать и обуздать свои страсти - это действительно умереть внутренне. И не надо говорить про окружающих людей. Спасись сам и во круг тебя спасутся тысячи. Все основные инстинкты человека направлены на завоевание-отвоевание места под солнцем т. е выживание (это земное, душевное, бесовское) ну и прояления в похоти плоти, очей и гордыни. А Господь призывает к кротости добротетели, смирению, терпению ит. д. и как совокупность совершенства к Любви т. е. жертвенности)))

Как Господу будет угодно так и будет, уповайся на волю Божью и Господь зделает так как посчитает нужным он не даст тебе больше того, чего ты не сможешь выдержать он даст ровно столько сколько ты сможешь вынести. Мы предпологаем, а Господь, распологает.