Религия, вера
Вопрос к верующим. Мой папа был атеист до мозга костей. Он умер, предварительно попросив похоронить в гражданской панихиде.
Но набежали его сёстры и устроили свестопляску на предмет отпивания. И мы придали его, ослушавшись под давлением (мы это дети), типа решив раз нет ничего для него то и пофиг... Мы спасли его или в ад отправили?
Вы оскорбили и предали его. У него были свои убеждения, а вы...
Мурад Арчаев
вы его не спасли, потому что спасти человека может только Бог по личной просьбе самого человека
вы его не спасли, потому что спасти человека может только Бог по личной просьбе самого человека
Ему уже все равно. А вот вы предали его память, не исполнили последнюю волю.
Когда мне было 24, умер мой дед. Он был нерелигиозным, жена его умерла задолго до этого. Хоронить пришлось мне, т. к. родители в это время как назло были в командировке, из которой вернуться не могли (они оба работают в фирме отца) . Сначала я столкнулся с непониманием в похоронном бюро, когда сказал, что отпевание не нужно. Затем было прощание в морге; т. к. близких родственников не было (приехало около 30 человек, из которых я только трех видел до этого когда-либо) , то никаких истерик не было. Все было вяло. Затем на*чем ПАЗике приехали на кладбище; там произошел лютейший срач, когда я сообщил, что мы идем закапывать труп, минуя церковь. Двоим из бывших там я сказал заранее, остальные (по большей части пгмнутые бабки) только на месте услышали. Бугурт был неописуемый. Я ясно объяснил, что дед был нерелигиозный и не просил никаких церемоний с ритуальными скоморохами. Еще прибавил, что если они боятся христофильского ада для души моего деда, то почему не боятся египетского Дуата, греческого Гадеса, шумерского Кур-Нигу или Миктлана индейцев науа? Поднялся гвалт (ответа, конечно, никто не дал) . Тут начали базарить могильщики, что, мол, я ненормальный какой-то, все отпевают и соблюдают приметы. Я ответил, что готов просидеть на кладбище до вечера или притащить друзей и сам закапывать гроб, что и сделаю, если еще раз усылшу про приметы.
Всем остальным я сообщил, что а) мы идем закапывать труп, б) никакого алкоголя (я сам непьющий. вообще) и никакой жратвы на могиле не будет, в) не будет никаких поминок у деда на квартире или у меня дома, не будет кутьи, фотографий, ничейной рюмки, водяры, словом - ничего. Особенно водяры. Когда я дошел до запрета на алкоголь, началось что-то неописуемое, уже и про христа, и про то, что я сатанист и т. д. и т. п. Такого срача и таких воплей на кладбище я никогда не слышал. Тем не менее, платили за все родители и я (напополам) , а организовывал все я, поэтому драться никто не полез. Закопали труп. Все это время не утихала ругань, в которой активно участвовали и могильщики. После закапывания я сказал всем отправляться по домам, а сам решил заехать в магазин, а потом к деду в квартиру, начинать разбирать вещи, в первую очередь фотографии.
В это время троюродный брат деда, оказывается, имел при себе запасные ключи от кваритры (она была кооперативная, приватизированна в совместную собственность, и этот сбуъект там был прописан и даже жил одно время вроде) . Этот ушлепан всех подговорил в обход меня там устроить нажиралово. Возвращаюсь из магазина спустя два часа и вижу толпу пьяных *ков, фотографию, рюмку с хлебом. Молча смотрю, потом иду и звоню в скорую психиатрическую помощь (когда звонил, думал, что не приедут, но они приехали) . Говорю так-то и так-то, у меня в квартиру нетрезвые родственники привели с собой каких-то сектантов, все они одурманенные и устраивают какие-то ритуалы, неадекватны, несут вздор про какие-то сверхъестественные сущности, якобы присутствующие в комнате с ними, разговаривают с воздухом, похоже наркотический делирий и яркий галлюциноз. Спустя полчаса произошел самый эпический *ец, который я видел в своей жизни. Скорая психиатрическая помощь прибыла, но просекла, что идут поминки, но когда поминавшие просекли, кого я вызвал, двое полезли драться, а бабки несли такой адский пгмнутый бред с такой громкостью, что троих самых бухих-таки увезли (пришлось подсунуть денег санитарам) , а остальным пригрозили милицией. Через минут 20 все стали разъежаться, обещая мне ставить свечки комлем вниз и за упокой (*нное православие) и все в таком духе. Когда квартира опустела, я спокойно несколько часов смотрел фотографии; их было много. Я смотрел на фото деда-врача, и тихо грустил, сам будучи молодым врачом, прокручивая в голове сцены и моих не много
Всем остальным я сообщил, что а) мы идем закапывать труп, б) никакого алкоголя (я сам непьющий. вообще) и никакой жратвы на могиле не будет, в) не будет никаких поминок у деда на квартире или у меня дома, не будет кутьи, фотографий, ничейной рюмки, водяры, словом - ничего. Особенно водяры. Когда я дошел до запрета на алкоголь, началось что-то неописуемое, уже и про христа, и про то, что я сатанист и т. д. и т. п. Такого срача и таких воплей на кладбище я никогда не слышал. Тем не менее, платили за все родители и я (напополам) , а организовывал все я, поэтому драться никто не полез. Закопали труп. Все это время не утихала ругань, в которой активно участвовали и могильщики. После закапывания я сказал всем отправляться по домам, а сам решил заехать в магазин, а потом к деду в квартиру, начинать разбирать вещи, в первую очередь фотографии.
В это время троюродный брат деда, оказывается, имел при себе запасные ключи от кваритры (она была кооперативная, приватизированна в совместную собственность, и этот сбуъект там был прописан и даже жил одно время вроде) . Этот ушлепан всех подговорил в обход меня там устроить нажиралово. Возвращаюсь из магазина спустя два часа и вижу толпу пьяных *ков, фотографию, рюмку с хлебом. Молча смотрю, потом иду и звоню в скорую психиатрическую помощь (когда звонил, думал, что не приедут, но они приехали) . Говорю так-то и так-то, у меня в квартиру нетрезвые родственники привели с собой каких-то сектантов, все они одурманенные и устраивают какие-то ритуалы, неадекватны, несут вздор про какие-то сверхъестественные сущности, якобы присутствующие в комнате с ними, разговаривают с воздухом, похоже наркотический делирий и яркий галлюциноз. Спустя полчаса произошел самый эпический *ец, который я видел в своей жизни. Скорая психиатрическая помощь прибыла, но просекла, что идут поминки, но когда поминавшие просекли, кого я вызвал, двое полезли драться, а бабки несли такой адский пгмнутый бред с такой громкостью, что троих самых бухих-таки увезли (пришлось подсунуть денег санитарам) , а остальным пригрозили милицией. Через минут 20 все стали разъежаться, обещая мне ставить свечки комлем вниз и за упокой (*нное православие) и все в таком духе. Когда квартира опустела, я спокойно несколько часов смотрел фотографии; их было много. Я смотрел на фото деда-врача, и тихо грустил, сам будучи молодым врачом, прокручивая в голове сцены и моих не много
Наталья Доценко
Мною прочитанно... Воспринято разнонаправленно)))
Ему все равно, а тетушек почему не потешить? А ада и рая все равно нет, так что все нормально.
человек при жизни делает выбор... ритуалы не влияют на исход.
Это неуважение к человеку. Хотя бы последнюю волю его исполнили, похоронили бы как он хотел. А получилось что его сестры просто на его смерти устроили шоу с отпеванием для себя)
Ада и рая нет, это просто выдумки и фантазии людей)
Ада и рая нет, это просто выдумки и фантазии людей)
Был.
Ему все равно, вашему отцу, но он не хотел даже после смерти что бы над ним проводили какие то обряды, что стоят не малых денег. А родственники верующий как клочка на насесте, кудахтать так начнут, что лучше с ними согласится, чем после, вас с грязью будут смешивать. Я вырос в православной среде, сплетни такие, что уши вянут.
Если человек был крещён при жизни, то в общем-то, после смерти его можно отпеть. Но вот если человек не хотел чтобы его отпевали, то вопрос сложен, тут сможет ответить только священник.
То есть как крещёного его могли отпеть, но против воли, как мне думается, человека нельзя отпевать, так что может ответить только опытный богослов.
Что касаемо отпевания, то отпевание само по себе это не магия по отправлению человека в рай, а это молитва за усопшего. Молитва может быть принята а может и нет. может молитвы быь не достаточно.
То есть если человека отпели, то совершенно не обязательно что он попадёт в рай.
То есть как крещёного его могли отпеть, но против воли, как мне думается, человека нельзя отпевать, так что может ответить только опытный богослов.
Что касаемо отпевания, то отпевание само по себе это не магия по отправлению человека в рай, а это молитва за усопшего. Молитва может быть принята а может и нет. может молитвы быь не достаточно.
То есть если человека отпели, то совершенно не обязательно что он попадёт в рай.
Все и верующие и неверующие попадают в память Бога. Своей смертью они искупили все свои грехи, совершенные при жизни, а неверующие грех в том, что не примирились с Богом при жизни.
Отпевать неверующего человека - это грех. На его загробную участь вряд ли это как-то повлияло, но за него можно было помолиться в домашней молитве - это было бы правильней всего.
да, лишняя трата денег и понты для соседей, знакомых, когда деда жены хоронили тоже самое произошло, дед атеистом был а его отпевали
Ни то, ни другое. По христианской вере чтобы человек попал в ихний рай, первейшим необходимым условием является его вера в христианского бога. Если этой веры не было, то никакие отпевания ничего уже не дадут. Так что ваши действия были впустую.
Говорю с точки зрения стороннего непредвзятого наблюдателя.
Говорю с точки зрения стороннего непредвзятого наблюдателя.
слепой слепого не исцелит
То как похоронили человека не решает куда он попадёт, это придумано чтоб заработать денег продажными попами в 16 столетии
Насколько я знаю, если он умер атеистом, то в любом случае, двери в рай ему закрыты. Но не исполнять последнюю просьбу, конечно, нехорошо.
Похожие вопросы
- Вы атеист до мозга костей?
- Вот скажите мне атеисту до мозга костей и уверенному, что бог придуман и на этом попы играют с разумом слабых+++
- Вопрос к верующим разный конфесий и атеистам (не православным) . Внутри...
- Вопрос к верующим, но в прошлом атеистам? (+++)
- Почему когда пишешь "Вопрос к Верующим" - отвечают в основном Атеисты ???
- Простой вопрос только верующим! Почему человек становится атеистом? В Библии есть механизм, причины, описание?
- Вопрос к верующим. Если не считать атеистов и Бога -- мы одни во вселенной ???
- Куда попадают души маленьких детей после аборта? Вопрос для верующих, а не для атеистов
- Вопрос к верующим, да и к атеистам тоже. Вы хотели бы жить вечно?
- Задам и я детский вопрос. Почему верующим свойственно верить, а атеистам свойственно отрицать?