Думаю все хотя бы краем уха слышали о шумихе вокруг спектакля "Тангейзер".
Напомню, что после премьеры данной оперы начался широк резонанс. Причиной тому послужило возмущения Новосибирского митрополита и Тихона Бердинского. Не понравилось им то, что в спектакле "не по-назначению используется церковная символика", что оскорбляет верующих.
Казалось бы, что за мелкие придирки к простому спектаклю? Но нет, этим дело не завершилось. На режиссера завели административное дело, директора уволили, сумасшедшие православные фанатики ( не путаем с адекватными православными людьми ) бросают и театра головы свиней, пытаясь оставить этим разные намёки...
Толпы этих же людей стоят с постерами, где видны страшилки про ад и прочее...
Так вот вопрос: а кто же действительно сошёл с ума?
Не слишком ли много берут на себя православные деятели, и трезво ли народ следует за ними?
Религия, вера
Скандал вокруг "Тангейзера". Кто же действительно сошёл с ума?
Считаю что здесь неправы обе стороны, хотя и по разным причинам. Плохой ли, хороший ли, но есть закон "Об оскорблении чувств верующих", который, в частности гласит:
"Умышленное публичное осквернение религиозной или богослужебной литературы, предметов религиозного почитания, знаков или эмблем мировоззренческой символики и атрибутики либо их порча или уничтожение влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от тридцати тысяч до пятидесяти тысяч рублей либо обязательные работы на срок до ста двадцати часов; на должностных лиц — от ста тысяч до двухсот тысяч рублей. "
Dura lex, sed lex.
И ни за что не поверю, что режиссёр и директор театра не отдавали себе отчёта, что своей постановкой они этот закон нарушают.
С другой стороны церковники должны следовать прежде всего заветам своего бога, который, напомню, согласно христианским священным текстам, говорил следующее:
"Блаженны кроткие, ибо они наследуют землю.
...
Блаженны милостивые, ибо они помилованы будут.
...
Блаженны миротворцы, ибо они будут наречены сынами Божиими.
...
А Я говорю вам: не противься злому. Но кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую;
и кто захочет судиться с тобою и взять у тебя рубашку, отдай ему и верхнюю одежду;
и кто принудит тебя идти с ним одно поприще, иди с ним два.
...
А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас,
да будете сынами Отца вашего Небесного, ибо Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных. "
(от Матфея гл. 5)
Таким образом, что церковники, что прихожане, имевшие отношение к данному скандалу, показали себя никуда не годными верующими и, следовательно, они не могут заявлять, что их чувства оскорблены.
Выводы:
1. Наказания наложены правомерно.
2. Митрополита необходимо разжаловать за несоответствие занимаемой должности. Прихожанам... епитимью и обязать ежедневно слушать проповедь о всепрощении. Вот тогда всё будет правильно.
П. С. Конечно второго пункта не будет, но от РПЦ никто и не ожидает справедливости...
П. П. С. Что касается бескультурия, похабщины и т. д., то задам несколько вопросов:
1. Кто-то из возмущённых может навскидку назвать хотя бы одно произведение Вагнера?
2. Кто-то из возмущённых до инцидента слышал хоть что-то об опере "Тангейзер"?
3. Кто-то из возмущённых по своему желанию ходил хоть раз в жизни в оперу?
4. Кто-то из возмущенных ходил или хотел пойти на "Тангейзер"?
Только тот кто ответил на все вопросы утвердительно, тот может высказывать обоснованные претензии. А все иные являются по отношению к постановщикам оперы гораздо более бескультурными личностями и потому не имеют морального права читать здесь свои ханжеские проповеди. А иначе получается уже набившее оскомину: "я Пастернака не читал, но осуждаю".
"Умышленное публичное осквернение религиозной или богослужебной литературы, предметов религиозного почитания, знаков или эмблем мировоззренческой символики и атрибутики либо их порча или уничтожение влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от тридцати тысяч до пятидесяти тысяч рублей либо обязательные работы на срок до ста двадцати часов; на должностных лиц — от ста тысяч до двухсот тысяч рублей. "
Dura lex, sed lex.
И ни за что не поверю, что режиссёр и директор театра не отдавали себе отчёта, что своей постановкой они этот закон нарушают.
С другой стороны церковники должны следовать прежде всего заветам своего бога, который, напомню, согласно христианским священным текстам, говорил следующее:
"Блаженны кроткие, ибо они наследуют землю.
...
Блаженны милостивые, ибо они помилованы будут.
...
Блаженны миротворцы, ибо они будут наречены сынами Божиими.
...
А Я говорю вам: не противься злому. Но кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую;
и кто захочет судиться с тобою и взять у тебя рубашку, отдай ему и верхнюю одежду;
и кто принудит тебя идти с ним одно поприще, иди с ним два.
...
А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас,
да будете сынами Отца вашего Небесного, ибо Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных. "
(от Матфея гл. 5)
Таким образом, что церковники, что прихожане, имевшие отношение к данному скандалу, показали себя никуда не годными верующими и, следовательно, они не могут заявлять, что их чувства оскорблены.
Выводы:
1. Наказания наложены правомерно.
2. Митрополита необходимо разжаловать за несоответствие занимаемой должности. Прихожанам... епитимью и обязать ежедневно слушать проповедь о всепрощении. Вот тогда всё будет правильно.
П. С. Конечно второго пункта не будет, но от РПЦ никто и не ожидает справедливости...
П. П. С. Что касается бескультурия, похабщины и т. д., то задам несколько вопросов:
1. Кто-то из возмущённых может навскидку назвать хотя бы одно произведение Вагнера?
2. Кто-то из возмущённых до инцидента слышал хоть что-то об опере "Тангейзер"?
3. Кто-то из возмущённых по своему желанию ходил хоть раз в жизни в оперу?
4. Кто-то из возмущенных ходил или хотел пойти на "Тангейзер"?
Только тот кто ответил на все вопросы утвердительно, тот может высказывать обоснованные претензии. А все иные являются по отношению к постановщикам оперы гораздо более бескультурными личностями и потому не имеют морального права читать здесь свои ханжеские проповеди. А иначе получается уже набившее оскомину: "я Пастернака не читал, но осуждаю".
Для начала сошел с ума тот, кто написал книгу.. по которой создавали спекталь.
Тот, кто решил ЭТО поставить тоже не здравомыслящий !!
Кроме того, что привитие и развитие культуры не предполагает похабства на сцене, так то, что задумано режиссером является оскорблением чувств верующих !!
Если для вас то, что было на сцене нормально - делайте закрытые показы и поведите туда своих детей и родителей.
-----------
Вагинами любуйся дома !! к культуре спектакль не имеет никакого отношения.
Если у тебя менталитет вагинальный, то и любой порядочный атеист ..а уж тем более коммунитс пошлет тебя на запад ))
Тот, кто решил ЭТО поставить тоже не здравомыслящий !!
Кроме того, что привитие и развитие культуры не предполагает похабства на сцене, так то, что задумано режиссером является оскорблением чувств верующих !!
Если для вас то, что было на сцене нормально - делайте закрытые показы и поведите туда своих детей и родителей.
-----------
Вагинами любуйся дома !! к культуре спектакль не имеет никакого отношения.
Если у тебя менталитет вагинальный, то и любой порядочный атеист ..а уж тем более коммунитс пошлет тебя на запад ))
Feniks )Т(
Зачем мне вести туда детей и родителей, если ни мне, не им это неинтересно?
Вы сами того не осознавая пытаетесь оскорбить меня, а это лишь показывает вашу беспомощность перед мною сказанным.
Что по-сути - нормально в плане чего? Постановка специфическая, но почему нет? Потому что это не нравится персонам, которая ничуть не лучше самих "постановщиков", так еще прикрываются масками православных людей?
Вы сами того не осознавая пытаетесь оскорбить меня, а это лишь показывает вашу беспомощность перед мною сказанным.
Что по-сути - нормально в плане чего? Постановка специфическая, но почему нет? Потому что это не нравится персонам, которая ничуть не лучше самих "постановщиков", так еще прикрываются масками православных людей?
Feniks )Т(
У меня есть много православных знакомых, так они просто не смотрят это. Их никто не трогает, и они никого не трогают. Ничего не имею против таких людей.
А больные на голову, что водят хороводы у театра - это совсем другие люди. Это сброд. Им просто хочется изображать деятельность, прикрываясь маской православия.
А больные на голову, что водят хороводы у театра - это совсем другие люди. Это сброд. Им просто хочется изображать деятельность, прикрываясь маской православия.
Первый сумасшедший - митрополит Тихон.
Абсолютно правильно. 1) Не фига Вагнера похабить 2) Если мразь называет себя "режиссером" - надо дать понять мрази, что он мразь и его место - головой в сортире.
Feniks )Т(
А толпы сумасшедших, что головы свиней кидают и адом угрожают - это наверное не мрази?))
Спектакль никто не заставляет смотреть. В чем проблема?
Спектакль никто не заставляет смотреть. В чем проблема?
Фанатизм со здравомыслием несоместим. Везде есть неадекваты, сходящие с ума по самым разным причинам - аборты, реинкарнация, вегетарианство, "снежный человек", НЛО и т. д. Религия отличается тем, что объединяет всех этих безумных в единую клику, давая им "святую" идею и образ "общего врага".
а этому кретину еще и медаль дали
что то не одного из этих педославных мудаков не видно на Донбассе умирающих за веру православную
Дмитрий Хоботов
Вообще-то полным полно, у них там эмблемки на плечах в стиле "С нами бог" "За христа" и тому подобное.
Не могут люди глумиться над символами веры. Если они люди, а не мразь! Во Франции такая мразь из редакции Шарли получила по заслугам.
Чтобы судить, что там было- нужно прочесть синопсис и либретто и увидеть оперу на сцене Новосибирского театра. Никакого отношения к либретто постановка в Новосибирске не имеет! А уж изображение Иисуса между ног обнаженной Венеры- это больные фантазии режиссера.
Чтобы судить, что там было- нужно прочесть синопсис и либретто и увидеть оперу на сцене Новосибирского театра. Никакого отношения к либретто постановка в Новосибирске не имеет! А уж изображение Иисуса между ног обнаженной Венеры- это больные фантазии режиссера.
Feniks )Т(
Вас кто-то заставляет это смотреть?
Анастасия Виноградова
"Символ веры" это совсем другое.
мошенники на вере от религии пытаются взять в свои руки страну.. Считать их с ума сбежавшими глупо. Это умные и расчетливые сборщики информации, мастера запугиваний и шантажа)) Путем различного рода махинаций и манипуляций сознанием недотеп они получают доступ к системе управления государством, и подстраивают по себя его законы. Так что это не первые их шаги, и подозреваю далеко не последние. Если не указать им на свое место в обществе, не ограничить их влияние, столкнемся с большими проблемами в дальнейшем.
Вспомните историю с "Голубым Салом" - вся шумиха привела только к росту тиражей.
Feniks )Т(
Рост-ростом, но тут ведь его вообще запрещают.
чем только сейчас либеральное быдло не пытается привлечь к себе внимание. левиафан из той же оперы
Всё проще. Авторы спектакля прекрасно понимали на что замахнулись и какой резонанс будет: у нас православная страна. Они именно на это и рассчитывали. Зато они теперь известны на всю страну и весь мир, т. е. в этом ещё проскакивают и очевидные элементы заокеанского заказа.
Feniks )Т(
Неплохой вариант)
Это спланированная акция в ряду подобных, Россию хотят клерикализовать ее внутренние враги - православные националисты. такие выходки была будут продолжаться пока их поддерживают выродки вроде Мединского, Милонова и пр, ну и естественно верхушка РПЦ.
Ни одного порядочного человека (верующего или неверующего) там было и быть не могло.
Ни одного порядочного человека (верующего или неверующего) там было и быть не могло.
Дмитрий Хоботов
Как вы думаете, Путин на стороне этих националистов?
религиозников нужно обезглавливать, больше с ними ничего не поделаешь. потеряный народ
Feniks )Т(
Тут интересен сам факт, что сторонники спектакля ведут себя очень даже мирно, а вот сторонники "сил света" ведут себя как какой-то сброд душевнобольных.
Забавно, однако.
Забавно, однако.
Вагнера запрещают исполнять в Израиле, поэтому его нужно стереть с лица земли за бескультурие и вернуть захваченную землю палестинцам.
Анна Ульянова
т. е. в Палестине Вагнера конечно слушать будут?))
Feniks )Т(
Ну, подобной фигни-то полно на свете. Просто хотел обсудить именно этот случай.
Зухриддин Юлдашев
а мне похуй, меньше жидов - больше Вагнера.
Сошли с ума СМИ. Ничего бы не было, ни с этой оперой, ни с теми панкершами, которые в храме плясали, если бы об этом на всю страну не растрезвонили, да ещё с риторикой, типа, "а теперь давайте посмотрим, что на это скажет Церковь". А что Церковь должна сказать? Кощунство и безобразие. Реакция новосибирского митрополита последовала только после того, как сцену распятия Христа на фоне женской вагины показали на всю Россию с вопросом "а как на это отреагирую верующие? ".
Feniks )Т(
Ну, к несчастью особых подробностей не знаю. Спорить не буду.
Как и многие могу опираться лишь на СМИ.
Как и многие могу опираться лишь на СМИ.
Так они и не смотрели его даже, по слухам только.
Похожие вопросы
- Можно ли сойти с ума от чтения Библии? Я знаю что есть в мире много книг. от чтения которых неподготовленный человек
- Можете ли вы назвать хоть одного богохульника, который бы не сошел с ума и закончил достойно свою жизнь?
- Люди вы что сошли с ума?
- Интересно, а как сами обыкновенные русские попы относятся к скандалам вокруг патриарха?
- Мир сходит или сошел с ума? Недавно жила в гостинице в Посаде, в номере оказались женщины, которые мотаются в Дивеево,
- Почему бог знает абсолютно всё и не сошел с ума, а я чутли не сошел с ума, когда стремился знать всё ?
- Осипов А. И. говорил, если вы бы только знали, куда попадете (ад) вы бы сошли с ума от одной мысли,
- Люди сошли с ума?
- Как наступает сумасшествие и сумасшедший осознает то, что он сошел с ума? Почему от оккультной литературы, от грехов,
- если бы вам пОдали на обед отравы ?- не к смерти сразу -а так... -сперва вы сошли с ума бы и делать стали всё не так...
Полностью с вами согласен.