У Марка Иуда предает Иисуса при помощи поцелуя — возможно, как исполнение сказанного в Притчах 21:6.
Из рассказа Луки невозможно понять, имел ли место вообще поцелуй.
Здесь, в отличие от того, что написано у Марка, Иуда поднимается к Иисусу с толпой, «чтобы поцеловать его», однако Иисус, очевидно, останавливает его: «Иисус сказал ему: „Иуда, ты предаешь Сына Человеческого поцелуем? “» (22:48).
Тут же завязалась небольшая потасовка, что упомянуто и у Марка. В обоих рассказах один из последователей Иисуса выхватывает меч и ударяет раба первосвященника и отсекает ему правое ухо. Это вызывает упреки Иисуса в обоих рассказах, однако у Луки Иисус сделал куда больше: он коснулся раба и тут же исцелил его.
Иисус Луки контролировал ситуацию и тогда, когда его предавали. Он взял все в свои руки, не дал Иуде поцеловать себя и взял на себя ответственность за то, что его пытались защитить мечом.
Иисус Луки как бы в ореховой скорлупе: спокойный и невозмутимый, встречающий свою судьбу в полной уверенности, что Бог рядом и заботится о нем.
Религия, вера
Почему из рассказа Луки невозможно понять, имел ли место вообще поцелуй Иуды?
Интересно читать вас.
Нурбек Дюсембаев
Это из Барта Эрмана, а дополнение из современного перевода НЗ Валентины Кузнецовой
Наверное, были другие, более существенные события...
Лука не был участником событий.
Есть с кем-то его хлеб свидетельствовало о дружеских и мирных отношениях с ним. Причинить ему после этого вред считалось чудовищным вероломством. Именно в этом был виновен предатель Иуда." Не о всех вас говорю; Я знаю, которых избрал. Но да сбудется Писание: "ядущий со Мною хлеб поднял на Меня пяту свою".(Евангелие от Иоанна 13 глава 18 стих) "Даже человек мирный со мною, на которого я полагался, который ел хлеб мой, поднял на меня пяту."
(Псалом 40:10 стих).
Вооруженные люди разыскивают Иисуса со светильниками и факелами.
Иуда ведёт всех на Масличную гору. Он уверен, что знает, где найти Иисуса. В течение прошедшей недели, когда Иисус и апостолы ходили из Вифании в Иерусалим и обратно, они часто останавливались в Гефсиманском саду. Сейчас ночь, и Иисуса может быть не видно в темноте среди оливковых деревьев. Как же воинам узнать его? Ведь, возможно, они никогда раньше его не видели. Иуда говорит, что подаст им знак:" Кого я поцелую, Тот и есть, возьмите Его." ( Евангелие от Матфея 26:48)
Итак, поцелуй Иуды был знаком для вооружённых людей. Так как Иисус не носил одежды которая бы его отличала от других мужчин. Ведь с ним в саду были 11 верных апостолов. А поцеловав Господа, Иуда выделил его из всех, как знак, кого воины должны были арестовать. Этот поцелуй был предательским.
(Псалом 40:10 стих).
Вооруженные люди разыскивают Иисуса со светильниками и факелами.
Иуда ведёт всех на Масличную гору. Он уверен, что знает, где найти Иисуса. В течение прошедшей недели, когда Иисус и апостолы ходили из Вифании в Иерусалим и обратно, они часто останавливались в Гефсиманском саду. Сейчас ночь, и Иисуса может быть не видно в темноте среди оливковых деревьев. Как же воинам узнать его? Ведь, возможно, они никогда раньше его не видели. Иуда говорит, что подаст им знак:" Кого я поцелую, Тот и есть, возьмите Его." ( Евангелие от Матфея 26:48)
Итак, поцелуй Иуды был знаком для вооружённых людей. Так как Иисус не носил одежды которая бы его отличала от других мужчин. Ведь с ним в саду были 11 верных апостолов. А поцеловав Господа, Иуда выделил его из всех, как знак, кого воины должны были арестовать. Этот поцелуй был предательским.
Нурбек Дюсембаев
Из рассказа Луки невозможно понять, имел ли место вообще поцелуй.
*******************
А у Иоанна поцелуй вообще излишен:
Предатель Иуда тоже знал это место, потому что Иисус с учениками часто собирались там. И вот Иуда приходит туда с отрядом римских воинов, а также с храмовой стражей, посланной старшими священниками и фарисеями; все они были вооружены и несли фонари и факелы. Иисус, зная всё, что с Ним будет, вышел к ним и спросил:
– Кого вы ищете?
– Иисуса Назарянина, – ответили они.
– Это – Я, – говорит Он.
Иуда, предатель, тоже был с ними. (6) Как только Иисус сказал: "Это – Я", они отступили и попадали на землю.
– Кого вы ищете? – снова спросил их Иисус.
– Иисуса Назарянина, – сказали они.
– Я вам уже сказал: ЭТО – Я. Если вам нужен Я, дайте уйти этим людям.
*******************
А у Иоанна поцелуй вообще излишен:
Предатель Иуда тоже знал это место, потому что Иисус с учениками часто собирались там. И вот Иуда приходит туда с отрядом римских воинов, а также с храмовой стражей, посланной старшими священниками и фарисеями; все они были вооружены и несли фонари и факелы. Иисус, зная всё, что с Ним будет, вышел к ним и спросил:
– Кого вы ищете?
– Иисуса Назарянина, – ответили они.
– Это – Я, – говорит Он.
Иуда, предатель, тоже был с ними. (6) Как только Иисус сказал: "Это – Я", они отступили и попадали на землю.
– Кого вы ищете? – снова спросил их Иисус.
– Иисуса Назарянина, – сказали они.
– Я вам уже сказал: ЭТО – Я. Если вам нужен Я, дайте уйти этим людям.
Иуде эту фигню Иаков предсказал. В сраном ветхом Завете.
из фантазии Луки, ты имел виду?
Наталья
То есть сам Лука, как апостол и евангелист, по твоему, не фантазия, а то что он описывает, Христос и иже с ним, уже фантазия?)
Лука не был очевидцем, он собирал чужие рассказы, что нашел, то и объединил.
Еще один вариант из Книги Урантии:
ЧАСТЬ IV. ЖИЗНЬ И УЧЕНИЯ ИИСУСА
ДОКУМЕНТ 183
ПРЕДАТЕЛЬСТВО И АРЕСТ
Глава 3 АРЕСТ УЧИТЕЛЯ
Когда эта группа вооруженных солдат и стражников с факелами и светильниками стала приближаться к саду, Иуда оторвался на достаточное расстояние от отряда, чтобы быть готовым быстро опознать Иисуса и чтобы те, кто пришел его задержать, могли легко схватить его, прежде чем товарищи Иисуса подоспеют на помощь. Была еще одна причина, по которой Иуда решил обогнать врагов Учителя: он рассчитывал на то, что будет казаться, будто он прибыл сюда раньше солдат, и потому апостолы и другие люди, собравшиеся вокруг Иисуса, будут думать, что его появление никак не связано с вооруженной стражей, следовавшей по пятам.
Иуда даже надеялся представить дело так, что он спешит предупредить их о приближающихся врагах, но его план был разрушен уничижительными словами, которыми Иисус приветствовал изменника.
Хотя Учитель по-доброму заговорил с Иудой, он обратился к нему, как к предателю.
Как только Петр, Иаков и Иоанн примерно с тридцатью товарищами по лагерю увидели, как вооруженный отряд с факелами поднимается на гребень холма, они поняли, что эти солдаты идут арестовывать Иисуса, и бросились вниз, к оливковому прессу, где в лунном свете сидел одинокий Учитель. Отряд солдат приближался с одной стороны, трое апостолов и их товарищи — с другой.
Когда Иуда выступил вперед, чтобы заговорить с Учителем, обе группы людей замерли; Учитель стоял между ними, а Иуда готовился запечатлеть на его лбу поцелуй предателя.
Изменник надеялся на то, что, после того как он приведет стражников в Гефсиманию, он просто укажет солдатам на Иисуса или, по крайней мере, выполнит свое обещание, — приветствует его поцелуем, после чего быстро удалится. Иуда страшно боялся, что встретит здесь всех апостолов и что они обрушатся на него за то, что он посмел предать их любимого Учителя. Но когда Иисус приветствовал его как предателя, он был настолько смущен, что даже не попытался бежать.
Иисус предпринял последнюю попытку спасти Иуду от фактического акта предательства: еще до того, как изменник смог подойти к нему, он отошел в сторону и, обращаясь к крайнему воину слева, командиру римлян, спросил: «Кого вы ищете?» Командир ответил: «Иисуса Назарянина». Иисус сразу же подошел к офицеру и со спокойным величием Бога всего этого творения сказал: «Это я».
Многим членам вооруженного отряда доводилось слушать, как Иисус учит в храме, другие знали о его чудесах; и когда они услышали, как смело он назвал себя, стоявшие в первых рядах невольно подались назад. Они были поражены этим спокойным и величественным заявлением. Поэтому Иуде уже не требовалось осуществлять свой предательский план.
Учитель смело раскрыл себя своим врагам, и они могли схватить его без помощи Иуды. Но изменнику нужно было что-то предпринять, чтобы оправдать свое появление с этим вооруженным отрядом. Кроме того, он хотел продемонстрировать выполнение своей части предательской сделки с правителями иудеев, чтобы удостоиться великого вознаграждения и почестей, которые, как он считал, посыпятся на него в награду за его обещание выдать им Иисуса.
Когда солдаты справились со своим первым замешательством, вызванным обликом Иисуса и его необычным голосом, и когда апостолы и ученики начали приближаться к ним, Иуда подошел к Иисусу и, поцеловав его в лоб, сказал: «Здравствуй, Владыка и Учитель». И когда Иуда обнял так своего Учителя, Иисус сказал: «Друг, разве тебе мало этого! Что же ты поцелуем предаешь Сына Человеческого?»
...
ЧАСТЬ IV. ЖИЗНЬ И УЧЕНИЯ ИИСУСА
ДОКУМЕНТ 183
ПРЕДАТЕЛЬСТВО И АРЕСТ
Глава 3 АРЕСТ УЧИТЕЛЯ
Когда эта группа вооруженных солдат и стражников с факелами и светильниками стала приближаться к саду, Иуда оторвался на достаточное расстояние от отряда, чтобы быть готовым быстро опознать Иисуса и чтобы те, кто пришел его задержать, могли легко схватить его, прежде чем товарищи Иисуса подоспеют на помощь. Была еще одна причина, по которой Иуда решил обогнать врагов Учителя: он рассчитывал на то, что будет казаться, будто он прибыл сюда раньше солдат, и потому апостолы и другие люди, собравшиеся вокруг Иисуса, будут думать, что его появление никак не связано с вооруженной стражей, следовавшей по пятам.
Иуда даже надеялся представить дело так, что он спешит предупредить их о приближающихся врагах, но его план был разрушен уничижительными словами, которыми Иисус приветствовал изменника.
Хотя Учитель по-доброму заговорил с Иудой, он обратился к нему, как к предателю.
Как только Петр, Иаков и Иоанн примерно с тридцатью товарищами по лагерю увидели, как вооруженный отряд с факелами поднимается на гребень холма, они поняли, что эти солдаты идут арестовывать Иисуса, и бросились вниз, к оливковому прессу, где в лунном свете сидел одинокий Учитель. Отряд солдат приближался с одной стороны, трое апостолов и их товарищи — с другой.
Когда Иуда выступил вперед, чтобы заговорить с Учителем, обе группы людей замерли; Учитель стоял между ними, а Иуда готовился запечатлеть на его лбу поцелуй предателя.
Изменник надеялся на то, что, после того как он приведет стражников в Гефсиманию, он просто укажет солдатам на Иисуса или, по крайней мере, выполнит свое обещание, — приветствует его поцелуем, после чего быстро удалится. Иуда страшно боялся, что встретит здесь всех апостолов и что они обрушатся на него за то, что он посмел предать их любимого Учителя. Но когда Иисус приветствовал его как предателя, он был настолько смущен, что даже не попытался бежать.
Иисус предпринял последнюю попытку спасти Иуду от фактического акта предательства: еще до того, как изменник смог подойти к нему, он отошел в сторону и, обращаясь к крайнему воину слева, командиру римлян, спросил: «Кого вы ищете?» Командир ответил: «Иисуса Назарянина». Иисус сразу же подошел к офицеру и со спокойным величием Бога всего этого творения сказал: «Это я».
Многим членам вооруженного отряда доводилось слушать, как Иисус учит в храме, другие знали о его чудесах; и когда они услышали, как смело он назвал себя, стоявшие в первых рядах невольно подались назад. Они были поражены этим спокойным и величественным заявлением. Поэтому Иуде уже не требовалось осуществлять свой предательский план.
Учитель смело раскрыл себя своим врагам, и они могли схватить его без помощи Иуды. Но изменнику нужно было что-то предпринять, чтобы оправдать свое появление с этим вооруженным отрядом. Кроме того, он хотел продемонстрировать выполнение своей части предательской сделки с правителями иудеев, чтобы удостоиться великого вознаграждения и почестей, которые, как он считал, посыпятся на него в награду за его обещание выдать им Иисуса.
Когда солдаты справились со своим первым замешательством, вызванным обликом Иисуса и его необычным голосом, и когда апостолы и ученики начали приближаться к ним, Иуда подошел к Иисусу и, поцеловав его в лоб, сказал: «Здравствуй, Владыка и Учитель». И когда Иуда обнял так своего Учителя, Иисус сказал: «Друг, разве тебе мало этого! Что же ты поцелуем предаешь Сына Человеческого?»
...
Гульнар Мукушева
Теперь, прочитав ЭТО, я точно знаю, что книга Урантии не верна и нет в ней Истины.
Когда Вы нас спросите о Любви к людям?!
Нурбек Дюсембаев
Тогда когда вы перестанете троллить. Любите людей, тогда говорите по теме. Любите людей? Тогда идите в дома престарелых и дома сирот
А почему бы Иуде и не поцеловать своего Учителя и Господа? Если он знал, что предавая Его на смерть, исполняя этим волю Божью, он обрекает Его на мучения, а себя на позор во веки веков? И не просто так Иисус его здесь называет другом. Он говорит: "Друг, для чего ты пришел?" Т. е. решился ли ты сделать то, что должен сделать? И, Иуда, целуя Его, говорит Ему: "Радуйся, Равви. Я решился сделать то, что было угодно Тебе".
Нурбек Дюсембаев
У Луки это неясно
Похожие вопросы
- Спасение стало возможным не только благодаря кресту, на котором распяли Господа, а так же и поцелую Иуды?
- Поцелуй Иуды не могу для себя объяснить. Всё таки, логично предположить, что поцелуя НЕ БЫЛО!
- поцелуй иуды- очередная библейская сказка....
- Как Иуда предал Иисуса Христа? Как именно? Что за поцелуй Иуды?
- Почему именно поцелуем Иуда показал на Христа, предавая Его? Почему не любым другим способом?
- Почему Петра в темноте узнавали все встречные, а для узнавания Исуса потребовался поцелуй Иуды?
- Почему именно поцелуй Иуды? Неужели нельзя было придумать какой-нибудь другой знак?!
- Почему из 12 апостолов не было ни одной женщины, да фразы типа "поцелуй Иуды" как то неоднозначно звучат?
- если бы не было Иуды, имел бы место быть Иисус?
- Чем запомнился вам Понтий Пилат? И был ли у него выбор не распинать Христа, если Христос знал сам о поцелуи Иуды