Религия, вера

Почему Бог не победил Иакова? И зачем вообще Богу пришла идея побороться с человеком?

Для не особо образованных - именно с Богом, согласно Библии: "24И остался Иаков один. И боролся Некто с ним до появления зари;
25и, УВИДЕВ, ЧТО НЕ ОДОЛЕВАЕТ ЕГО, коснулся состава бедра его и повредил состав бедра у Иакова, когда он боролся с Ним.
26И сказал: отпусти Меня, ибо взошла заря. Иаков сказал: не отпущу Тебя, пока не благословишь меня.
27И сказал: как имя твое? Он сказал: Иаков.
28И сказал: отныне имя тебе будет не Иаков, а Израиль, ибо ты боролся с Богом, и человеков одолевать будешь." (Бытие 32)
Наталья *
Наталья *
35 402
Да уж будто сумасшедшие писали Бог с точки зрения космологии щелкнет пальцем и все умрет
СЛ
Сергей Лепин
8 190
Лучший ответ
Стас Рерих достаточно просто помыслить.
Наталья * Я не про это спрашивал
Не захотел. А идея пришла потому, что хотел проверить крепость и напористось Иакова...
Нуркеев Талгат
Нуркеев Талгат
89 952
Фридрих Иохведов прочитай мой ответ.
Фридрих Иохведов в оригинале "столкнулись в пыль"-ДИФФУЗИЮ.
Наталья * Я специально выделил слова, явно и недвусмысленно указывающие, что Бог именно не смог, а не не захотел, одолеть человека в борьбе на кулачках.
Он боролся с ангелом из чина Господства.
Для этого и нужно было <Израиль, ибо ты боролся с Богом>
СР
Стас Рерих
65 928
Наталья * То есть ты считаешь, что ангел выдал себя за Бога? Кажысь я даже знаю как того ангела зовут)))
ну, вот такой глюк привиделся иакову, рядом горели кусты канабиса, ничего не поделаешь ;)
Оля Цысь
Оля Цысь
62 227
Бог и не собирался побеждать Иакова, ведь Бог Всемогущий и за секунду может уничтожить всю вселенную, так неужели Он не мог победить какого то Иакова? Конечно мог, но не в этом был смысл этого события, а в том, что бы показать Иакову, кто хочет быть сильным, (гордым), то проиграет, а кто будет смиренным пред Богом, то станет победителем.
Андрей Тян
Андрей Тян
62 544
Фридрих Иохведов в оригинале "столкнулись в пыль"-ДИФФУЗИЮ.
Наталья * Я специально выделил слова, явно и недвусмысленно указывающие, что Бог именно не смог, а не не захотел, одолеть человека в борьбе на кулачках.
Учитывая что Библия иносказательна, и Б-г по определению не может быть представлен человеком в виде какого-либо образа-Иаков боролся с какой то земной напастью, которая была послана ему для испытания его.. Может болезнь типа лихорадки с видениями, ураган, дикое животое, все что угодно..
А может и правда ангел, в те времена чудеса свыше допускались..
Очевидно это была проверка или напутствие, очевидно что смерть Иакова не была целью..
AС
Aйнур Сыдыкова
31 488
Однозначно, что если бы Иаков боролся с Богом, то не смог бы одолеть Его. Это пример прообраза духовной борьбы Иакова с Богом, когда он постоянно шёл на лицемерие и обман Лавана, Исава, условий которые он выставлял Богу. Другими словами грех Иакова есть борьба с Богом.
Николай Кроитору
Николай Кроитору
29 416
Наталья * То есть Библия врёт? Про грех, кстати, там ни пол слова, скорее наоборот. Если уж ты Библию не читал, то хоть ту конкретную цитату, что я в вопросе привёл, постарацся осилить
Потому, что Он Есть Христос который говорил с Адамом и Авраамом и Моисеем в неопалимой купине, и пытался войти в Иакова, но не вышло, Иаков победил, так как не мог пустить Господа в свой дух.
в оригинале "столкнулись в пыль"-ДИФФУЗИЮ.
АК
Александр Красильников
20 632
Наталья * Вообще не в тему. Перечитай вопрос.
Aйнур Сыдыкова "Христоса" тогда еще в проекте не было.
еще смешнее читать различные отмазки по этому поводу.

в итоге заканчивается изменением смысла каждого слова
СС
Сергей Солоп
10 427
Александр Красильников все больше убеждаюсь, что Библия не для тупых людей предназначена.
Наталья * Возможно. У каждого свой уровень ч/ю. Но это не ответ на мой вопрос
Увидев, что не одолевает его без того, чтоб травмировать, он его травмировал и достиг своего.
Разве не так?
Татъяна Гуськова
Татъяна Гуськова
5 965
Наталья * Именно. То есть Бог не способен справится с человеком на равных, без членовредительства? Например я, когда борюсь с детишками (вымахшивами акселератами в том числе), без проблем могу их побороть не ломая им ног. Так получается, по твоему мнению, что разница сил Бога и человека меньше, чем взрослого и ребёнка? И причины такого божественного желания "сойтись на кулачках" ты тоже не осветил
Иаков по жизни достигал решения своих вопросов человеческими методами (хитростью, например), а не через упование и смирение (как Давид и Саул, например). В этом была его духовная слабость. Поэтому и Бог решил преподать ему такой (земной) урок, вымотав его физически, бедро повредил еще к тому же. В то же время Иакову нужно было благословение именно от Бога, а не от человеков (не от человеческих методов). Наверное где-то так.
Максим Корешков
Максим Корешков
1 066
Наталья * Я специально выделил слова, явно и недвусмысленно указывающие, что Бог именно не смог, а не не захотел, одолеть человека в борьбе на кулачках.
"Он боролся с Ангелом — и превозмог; плакал и умолял Его; в Вефиле Он нашел нас и там говорил с нами." Осия 12:4. Возможно, ангел сделал это с целью научить его смирению: Иаков не должен был превозноситься из-за дарованного Богом процветания и из-за того, что боролся с ангелом.
Роман Слюсаренко
Роман Слюсаренко
871
Наталья * Я специально выделил слова, явно и недвусмысленно указывающие, что Бог именно не смог, а не не захотел, одолеть человека в борьбе на кулачках.

Похожие вопросы