Матф. 16:18 и Я говорю тебе: ты - Петр, и на сем камне Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее;
Говорится об одной церкви, в единственном числе, а не во множественом, как церкви. И это многие ложные учения пытаются подстроить под себя, что это об их церкви. Но так ли это? Мое мнение, что речь идёт только о Небесной Вселенской Церкви, которую действительно не одолеет грех. Любая земная (погместная церковь) не может дать такую гарантию. И это подтверждает такое множество направлений в христианстве. Только в православии их более 100. А речь идёт только об одной церкви. Считаю, что речь в данном стихе идёт о истинных христианах из всех направлений, которые не приняли на себя заблуждения своих конфессий и деноминаций, а строго придерживаются единого и верного учения Господа, Бога и Спасителя нашего Иисуса Христа. Нельзя ставить единственную Боговдохновенную книгу Библию в один уровень с другими человеческими учениями. Но ложные учения считают, что Боговдохновенность не заканчивается на Библии. А какое мнение ваше по этому вопросу?
Религия, вера
Как вы понимаете это место из Библии?
Я абсолютно с вами согласен, Христос, конечно, не говорил ни о православной, ни о католической, ни о протестантской. Это мерзко, когда толкуют именно так, при том православные уж как рвутся, да сейчас и в в православии творится совсем не святое.
Церковь одна во главе Господь.
Шамиль Габдрахманов
Небесная одна, это точно. А на земле много. И имеют разномыслия в понимании Писания.
Божий Народ -один, но составлен из многих народов.
Отец и мать -одни, а братьев может быть много и у каждого свое назначение и особенности.
Учитель ОДИН!! а учеников много и каждый может ошибаться до времени и в чем то преуспевать, по сути - ветви.
ЦЕРКОВЬ -ОДНА (собрание душ водимых Одним Духом) , а они найдутся и возьмутся ото всех.
Хатуль Мадан - в точку тебе ответила.
И с Господом не поспоришь!
Отец и мать -одни, а братьев может быть много и у каждого свое назначение и особенности.
Учитель ОДИН!! а учеников много и каждый может ошибаться до времени и в чем то преуспевать, по сути - ветви.
ЦЕРКОВЬ -ОДНА (собрание душ водимых Одним Духом) , а они найдутся и возьмутся ото всех.
Хатуль Мадан - в точку тебе ответила.
И с Господом не поспоришь!
Ты Христос Сын Божий. Вот оно основание и камень для церкви. А вовсе на какое-то там православие как мне тут некоторые идиоты втирают.
Церковь как вы понимаете не может в любом случае, при любых раскладах дать того о чём вы пишите. Потому неладно связывать церкви подобными соображениями и принуждать из отвечать за ваше духовное развитие.
Каждый лично с Богом имеет скрытое от других отношение, а церковь лишь может помочь информативно, участием или чем подобным но не несёт за вас ответственность, если конечно это не секта с агрессивным или там деспотичным направлением. Там уж сработает закон, - горе ктотсоблазнит кого из малых сих. Но и здесь с вас снимется лишь какая то доля ответственности но далеко не вся.
Каждый лично с Богом имеет скрытое от других отношение, а церковь лишь может помочь информативно, участием или чем подобным но не несёт за вас ответственность, если конечно это не секта с агрессивным или там деспотичным направлением. Там уж сработает закон, - горе ктотсоблазнит кого из малых сих. Но и здесь с вас снимется лишь какая то доля ответственности но далеко не вся.
До сих пор кружок рыболовов не распался
Считать, что Боговдохновенность заканчивается на Библии - это открытым текстом посылать в жопу Святого Духа.
Теперь о церкви. Сомнительно авторство Матфея. Первое евангелие нисал явно не тот, кто живым знал Христа. А вот Иоанн, несомненный автор четвертого евангелия, Был с Иисусом от начала до конца. И Иоанн ни слова не говорит от намерении Иисуса создать церковь. Слова Его о том, что Петр камень и Иоанн приводит. Но ни о какой церкви на этом камне и речи нет. А ведь Иоанн не мог упустить такого значительного изречения. Мог бы распятие пропустить, воскресение похерить. Но только не слова Иисуса о создании церкви.
Теперь о церкви. Сомнительно авторство Матфея. Первое евангелие нисал явно не тот, кто живым знал Христа. А вот Иоанн, несомненный автор четвертого евангелия, Был с Иисусом от начала до конца. И Иоанн ни слова не говорит от намерении Иисуса создать церковь. Слова Его о том, что Петр камень и Иоанн приводит. Но ни о какой церкви на этом камне и речи нет. А ведь Иоанн не мог упустить такого значительного изречения. Мог бы распятие пропустить, воскресение похерить. Но только не слова Иисуса о создании церкви.
Когда говорят об истинных христианах, у меня всегда возникает вопрос-Истинные христиане это кто? Если, как вы пишите, это те, кто строго придерживаются единого и верного учения Господа, Бога и Спасителя нашего Иисуса Христа., то вы должны возненавидеть своего отца и мать, жены и детей, да ещё и считать это верным учением..." если кто приходит ко Мне и не возненавидит отца своего и матери, и жены и детей, и братьев и сестер, а притом и самой жизни своей, тот не может быть Моим учеником;" (Лука 14:26) Разве можно считать верным учением быть нищим духом, не противиться злому и тем самым стать пособником зла. Ваш господь и спаситель якшался с сатаной, а вместе они ввели вас в заблуждение. "И сказал Господь: Симон! Симон! се, сатана просил, чтобы сеять вас как пшеницу "(Лука 22:31)Вот они и насеяли по всему миру олухов царя небесного. Неужели вы все не видите, что за красивым фасадом скрывается ложь и лицемерие. Ваш господь и спаситель сказал-"Не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч, ибо Я пришел разделить человека с отцом его "(Матфей 10:34-35) А кто у человека отец со слов того же Иисуса? Правильно, Бог. Вот Иисус и разделил вас с Богом.
Тайна семи звезд, которые ты видел в деснице Моей,
и семи золотых светильников есть сия:
семь звезд суть Ангелы семи церквей;
а семь светильников, которые ты видел,
суть семь церквей.
и семи золотых светильников есть сия:
семь звезд суть Ангелы семи церквей;
а семь светильников, которые ты видел,
суть семь церквей.
Надежда Коношонок
Откровение 1:20
Надежда Коношонок
Я полагаю радугу Мою в облаке,
чтоб она была знамением [вечного] завета
между Мною и между землею.
Бытие 9:13
чтоб она была знамением [вечного] завета
между Мною и между землею.
Бытие 9:13
Евгений Молчанов
В точку!!
церковь это собрание верующих.
Шамиль Габдрахманов
А разве я это отрицаю? Вопрос не в этом.
Церковь была создана одна. От неё отпали католики (еретики) От них - протестанты, которые создали то ли клубы, то ли секты. Из них вышли мистики, которые отпали от Христа ( те же иеговисты не считают его Богом ). Далее - отпадение от религии и от всякого долга (аморализм)


Шамиль Габдрахманов
Какое отношение схема имеет к вопросу?
Юлия Тетеричева
Между ними существует евхаристическое единство, которого нет ни с армянами, ни, тем более с сектами. Отпадения (вниз) были и до католиков. Это так сказать майн стрим ( католицизм, протестантизм и далее )
Шамиль Габдрахманов
Вы даже не понимаете, что есть евхаристия. Слепо повторяете за своими ложными учителями. О преломлении хлеба и вина изучите в Писании, а не дополняйте Писание ересью. Но и это вас не спасает с ответом. Речь об одной, а не об нескольких с оговоркой.
Юлия Тетеричева
Вы готовы прямо ответить: с кем Вы? С протестантами или ещё с кем?
Все правильно Вы думаете.
Павел говорил от Духа Святого о церкви святых - Невесте Христа.
Создам на камне - Христе - Слове Бога!
Люди, которые при жизни вошли в Царство Бога, родились свыше и стали как Бог Свят.
Евангелие от Иоанна 3:5 –
Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.
Только тогда врата ада - грех (сатана) такую церковь не одолеет.
Христос был в аду после распятия, и ад не одолел его, выпустил души оттуда.
Религия - это человеческих рук дело, вернее сатаны через людей.
Выдирают из контекста, приправляют "своим", чтобы получить власть над человеком. Чтобы Бога он не нашел и при жизни этой смог чем-то удовлетвориться, страх какой-то иметь.
Изучать писание необходимо в Духе, просить Водительства Святого Духа.
Только тогда можно пройти узким путём через Христа в Царство Бога.
Павел говорил от Духа Святого о церкви святых - Невесте Христа.
Создам на камне - Христе - Слове Бога!
Люди, которые при жизни вошли в Царство Бога, родились свыше и стали как Бог Свят.
Евангелие от Иоанна 3:5 –
Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.
Только тогда врата ада - грех (сатана) такую церковь не одолеет.
Христос был в аду после распятия, и ад не одолел его, выпустил души оттуда.
Религия - это человеческих рук дело, вернее сатаны через людей.
Выдирают из контекста, приправляют "своим", чтобы получить власть над человеком. Чтобы Бога он не нашел и при жизни этой смог чем-то удовлетвориться, страх какой-то иметь.
Изучать писание необходимо в Духе, просить Водительства Святого Духа.
Только тогда можно пройти узким путём через Христа в Царство Бога.
Соничка:* :*
"родились свыше" - многие в этом видят какую то мистику - хотя на самом деле в буквальном переводе свитков стоит слово "родиться вновь" ( Поэтому Никодим и переспросил Иисуса "как может человек родиться, будучи стар? неужели может он в другой раз войти в утробу матери своей и родиться?") И уже ниже Иисус объясняет "если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие" - это то же самое что и крещение : Погружаясь в воду ты умираешь для своих желаний и подымаясь рождаешься заново посвящая свою жизнь Богу. Можно сравнить с крещением Иисуса Крещение с погружением в воде ( родился от воды) И после сошёл на него дух от Бога, ни какой мистики. ти по родиться с выше - нет!!!
Соничка:* :*
Ни в какой ад ( место мучений) Иисус не спускался, он 3 суток как Иона был в земле, мёртвым Матфея 12:40" в сердце земли три дня и три ночи". До тех пор пока его не воскресил Бог Деяния 2:32"Сего Иисуса Бог воскресил" И уже после ходил не в ад а в темницу! Это большая разница! 1 Петра 2:19"которым Он и находящимся в темнице"
Библия открывает многое поэтому и изучать её надо тщательнее.
Библия открывает многое поэтому и изучать её надо тщательнее.


Покажу некоторые места из писания 1 Петра 2:5"и сами, как живые камни, устрояйте из себя дом духовный, священство святое, чтобы приносить духовные жертвы, благоприятные Богу Иисусом Христом" - то есть церковь не здание, а состоит из поклонников Бога. Хоть они и будут находиться на земле но естественно будут управляться Иисусом который сидит по правую руку от Бога и руководит он своей церковью так как он является главой этой церкви.
Шамиль Габдрахманов
Приведенное место из Писания относится к христианам всех конфессий, когда они не подвергнуты заблуждениям в их земных собраниях. Христос дает одно учение, а не разное для каждой конфессии. А по этому и указана одна вселенская церковь, без заблуждений, а не множество земных, со своими тараканами в голове.
Шамиль Габдрахманов
А ты Библию хоть раз в руки брал, показчик?
Шамиль Габдрахманов
Слыхал ты звон, но не знаешь где он. Не путай ад с озером огненным. Библию надо изучать в каждом стихе, а не вырванными текстами из контекста. Это в каком учении тьебя так научили? Наверно свидетели сторожевой башни?
Шамиль Габдрахманов
Показывай своим безумцам из сторожевой башни. Я придерживаюсь принципа
Тит. 3:10 Еретика, после первого и второго вразумления, отвращайся,
Тит. 3:10 Еретика, после первого и второго вразумления, отвращайся,
Петр- охраняет врата рая.
Шамиль Габдрахманов
Это шутка или вы в серьёз?
Аманжан Аманшиев
Всерьез. Долго обьяснять. Если хотите подробностей- пишите в личку.
Шамиль Габдрахманов
Нет, ересь меня не интересует.
Аманжан Аманшиев
Ваш вопрос в принципе непонятен. Спросите нормально.
можно перевести по другому: " Я говорю тебе: ты - камень, и на сем Петре Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее;
просто переводчики решили притянуть за уши это выражение к какому то там пророчеству из ветхого завета про камень, можно вообще перевести так: " Я говорю тебе: ты - Камень, и на сем камне Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее;"
или так: " Я говорю тебе: ты - Петр, и на сем Петре Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее;
просто переводчики решили притянуть за уши это выражение к какому то там пророчеству из ветхого завета про камень, можно вообще перевести так: " Я говорю тебе: ты - Камень, и на сем камне Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее;"
или так: " Я говорю тебе: ты - Петр, и на сем Петре Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее;
Похожие вопросы
- Правильно ли я понимаю это место в Библии?
- Как понимать то место в Библии, где описано как две дочки Лота напоили отца и переспали с ним?
- Евреи и христиане, как вы понимает это место из Библии (что такое "полное число язычников"?:
- Как понимаете это место из Библии?
- Как вы понимаете это место из библии: " ...и когда двери дома были заперты, Иисус вошёл и сказал: мир вам!" ?
- Как вы понимаете это место из Библии [Евр. 3:4] ибо всякий дом устрояется кем - либо; а устроивший всё [есть] Бог.
- Как понимать многие места в Библии, где Бог обещал что-то сделать, а потом менял Свое решение?
- Как вы понимаете это место из библии? ++
- Как Вы понимаете, что правильно трактуете библию???
- Вопрос знающим писание. Как понять следующие места в Библии? (внутри)