Как вы уважаемые верующие объясните факт. см. внутри

Вопрос, мой возвращающийся друг, был к верующим, но я не мог удержаться! В теории самого Дарвина было много несоответствии. В силу того уровня знаний (например: он не знал мутации, генетику и т. д.) . Но сейчас - неодарвинизм. "В пух и прах" теория эволюции разнесена не была. Доказательства явно вытянуты за уши. И составлены они были людьми мало знакомыми с эволюционной теорией и поссорившимися с элементарной логикой.
А человек произошел не от обезьяны (это типичный бредовоголовый вопрос "на засыпку" теологов, кстати настоящие теологи такие вопросы не задают - они уже поняли его нелепость) . просто у нас общие предки.
Кстати, специально, для А. Левченко, ссылка.

Вот как ещё объяснить во время их существования существование человека обыкновенного. . Вот это и дарвину не под силу :-)

Вы всегда будете отрицать теорию эволюции, ибо признание этого равносильно признанию вашей глупости - вот договорились, а Вы то хоть в курсе, что на Западе Дарвинизм уже лет 100 не преподают? Его талдычат только недалекие преподавалки в русских школах :))
Да пребудет с Вами Сила! Elleanelle

А были ли эти все люди которых вы перечислили? В эволюции есть немало пробелов, часто скидеты больших обезьян выдавались за скилеты людей. Библия отвергает макроэволюцию. но не отрицает микроэволюцию.
А разве для Бог трудно сотворить человека как такового?

Просто интересно, Вы специалист в этой области?

у Дарвина спросили - а зачем обезьяне ум философа? при ее примитивной жизни ваша "эволюция" создала подобное?

А как вы хотите, что бы они ответили? У них же своя теория креационизм. А теорию эволюции они не примут, т. к. она противоречит их убеждениям и тому, что написано в религиозной литературе.

Эолиты - камни раздора.
Ученые 19-го столетия находили много каменных орудий и каменного оружия в раннеплейстоценовых, плиоценовых, миоценовых и более древних слоях. О них писалось в уважаемых научных журналах, о них говорилось на научных конгрес- сах. Но сегодня о них вряд ли кто-нибудь слышал. Целая категория фактов ис- чезла из поля нашего зрения.
Однако, мы сумели открыть обширный слой таких "похороненных" свидетельств, и в нашем обзоре их мы проследуем от холмов Кента в Англии до долины Ирравади на Бирме. Исследователи конца двадцатого столетия также открыли аномально древние индустрии орудий. Условимся разделять аномальные индустрии каменных орудий на три основных группы: 1) эолиты; 2) грубые палеолити- ческие орудия; 3) развитые палеолитические и неолитические орудия.
Согласно утверждениям некоторых авторитетов, эолиты (или "камни зари") _ это камни, края которых естественным образом подходят для определенных целей. Считается, что они были подобраны людьми, и их использовали в качестве орудий, мало или совсем не видоизменяя их. Нетренированный глаз часто не отличит эолитические орудия от обычных разбитых камней, но специалисты выработа- ли критерии для идентифицирования на них следов использования и модификации их человеком. Для того, чтобы отнести образец к эолитам, на нем по крайней мере должны быть несомненные следы использования.
В случае с более хорошо отделанными каменными орудиями, которые называют "грубыми палеолитическими инструментами", на них более явно видны следы обработки их человеком, в том числе и следы попыток придать всем камням узнаваемую форму какого-нибудь орудия. Вопросы о таких орудиях концентрируются главным образом на определении их истинного возраста.
Наша третья группа, развитый палеолитический и неолитический инструментарий, относится к аномально древним каменным орудиям, которые похожи на очень точно оббитые или грубо отшлифованные каменные орудия типового верхне- палеолитического и неолитического периодов. Для большинства исследователей эолиты являются древнейшими орудиями, за которыми идут в свою очередь палеолитические и неолитические орудия. Но мы будем использовать эти понятия главным образом для того, чтобы указать на степень их обработки. Определить воз- раст каменных орудий невозможно просто на основе их формы.
Споры вокруг яванского человека и пекинского человека, не говоря уж о человеке из Кастенедоло и европейских эолитах, давно уже утихли. Что касается дискутировавших ученых, большинство из них покоятся в могилах, и их кости на пути к разложению и окаменению.
Но сегодняшняя Африка, земля австралопитека и человека умелого, остается оживленным полем сражения между учеными, схватившимися за то, чтобы утвердить свои взгляды на происхождение человека.

По Образу и подобию - это о ДУХовной составляющей, а не о теле ( в человеке заложены Любовь, Добро от Бога)
А теорию эволюции не все отрицают

Вернее Библии нет источника и наука придет именно к ее откровению.

У креационизма тоже есть камень преткновения. В нем некое сверхсущество, условно бог, принимается вечно существующими. Чем это лучше, если принимать возможность вечно существующих обезъличенных законов случайности, позволивших появиться Вселенной, и нашей планете с ее специфическим разумом в частности?
В обоих теориях (дарвинизм и креационизм) есть недостатки. Но одна из них признает свою не полноту, и ее ученые хотя бы пытаются доработать. В отношении другой, ее считают идеальной и говорят, что она не нуждается в доработке. На мой взгляд это уже о чем - то говорит.

"современная теория эволюции, «настолько несостоятельна, что она заслуживает, чтобы ее рассматривали как дело веры» (Фрэнсис Хитчинг) мог ли неуправляемый случай, который считается движущей силой эволюции, в подходящее время объединить все эти части, чтобы создать такие утонченные механизмы? Дарвин признавал, что это является проблемой. Например, он писал: «Предположение, чтобы глаз... мог быть выработан естественным отбором, может показаться, сознаюсь в том откровенно, в высшей степени нелепым» С тех пор прошло больше столетия. Была ли эта проблема разрешена? Нет. Напротив, то, что люди узнали о глазе со времени Дарвина, показывает, что глаз еще сложнее, чем думал Дарвин. Поэтому Ястров сказал: «Глаз, видимо, был сконструирован; ни один конструктор телескопа не смог бы сделать это лучше» Если это так с глазом, то что можно тогда сказать о человеческом мозге? Поскольку даже простая машина не развивается случайно, то может ли считаться фактом случайное развитие мозга, который бесконечно сложнее?
Ястров: «Трудно признать эволюцию человеческого глаза как результат случая; еще труднее признать эволюцию человеческого интеллекта как результат беспорядочных изменений в мозговых клетках наших предков»
Дарвин:"Объяснить происхождение жизни на Земле только случаем — это как если бы объяснили происхождение словаря взрывом в типографии. Невозможность признания, что дивный мир с нами самими, как сознательными существами, возник случайно, кажется мне самым главным доказательством существования Бога. Мир покоится на закономерностях и в своих проявлениях предстает как продукт разума — это указывает на его Творца".
Палеонтология - хобби? Прекрасно!
«[Эволюционную] теорию Дарвина всегда тесно связывали со свидетельством ископаемых остатков, и большинство людей, наверное, полагает, что ископаемые остатки играют очень важную роль в общем доказательстве в пользу дарвиновского толкования истории жизни. К сожалению, это не совсем так». Почему нет? В Bulletin дальше говорилось, что Дарвина «смущала палеонтологическая летопись, потому что она не соответствовала его предсказаниям... Геологическая летопись не давала в те дни и не дает до сих пор строго последовательной цепи медленно прогрессирующей эволюции». Фактически, теперь, после того как ископаемые остатки накапливались в течение ста с лишним лет, «у нас имеется даже меньше примеров эволюционного перехода, чем во времена Дарвина», — объяснялось в Bulletin (Дейвид М. Рауп, «Conflicts Between Darwin and Paleontology», Field Museum of Natural History Bulletin, Чикаго, январь 1979, стр. 22, 23, 25). Почему это так? Потому что имеющееся сегодня большое количество ископаемых остатков показывает, что некоторые примеры, употреблявшиеся раньше в защиту эволюции, теперь уже не могут рассматриваться как таковые. Поскольку свидетельство ископаемых остатков в пользу постепенной эволюции не состоялось, многие эволюционисты встревожены. В книге Стивена Стэнли The New Evolutionary Timetable речь идет о том, что «палеонтологическая летопись в общем и целом не показывает постепенных переходов от одной большой группы к другой». Автор сказал: «Известная нам палеонтологическая летопись не находится и никогда не находилась в соответствии с [медленной эволюцией]» палеонтологическая летопись обнаруживает скорее структуру эволюционных скачков, а не постепенные преобразования. Гены — мощный стабилизирующий механизм, главная задача которого заключается в ПРЕДОТВРАЩЕНИИ развития новых форм. Случайные, возникающие друг за другом мутации на молекулярном уровне не являются объяснением высокой организованности и растущей сложности живых организмов»
Ваша формулировка -"Идеальный Разум не ошибается и не пробует - он все знает и что было и что будет." - великолепна!
Реальная история и механизмы заселения планет (на лазерных нанотехнологиях хромосомного аппарата) изложена в "Фактор Майя" Хозе Аргуэльса в полном соответствиис с вашей мыслью - "Идеальный Разум не ошибается и не пробует - он все знает и что было и что будет."

Проповедовать логику среди верующих? Перестань, это верх глупости.

Кто мы и откуда произошли? - вот главный вопрос, над которым бьется Майкл Кремо многие годы, и которому посвящает свои научные труды. "На сегодняшний день ответ на этот вопрос принадлежит Чарльзу Дарвину и его последователям", - говорит профессор с некоторым сожалением. И тут же оговаривается, теория Дарвина должна иметь место в науке и общественном сознании, но не как абсолютная, а как одна из возможных, причем довольно противоречивых, гипотез происхождения человека. В общем, по словам профессора, "мы нуждаемся в альтернативе".

"Друзья в шутку называют меня новым воплощением Чарльза Дарвина, который родился вновь специально для того, чтобы исправить серьезные недочеты в своей предыдущей работе", - улыбается Майкл Кремо.

Профессор говорит, что альтернативы теории Дарвина можно найти в таких великих традициях, как христианство, ислам, иудаизм. Сам же он предлагает ведическую альтернативу.

"Большинство ученых убеждены, что жизнь на земле зародилась около 2 млрд лет назад. Первые обезьяны появились около 40 млн лет назад. Первая человекоподобная обезьяна - около 6 млн лет назад. А первый человек, подобный нам с вами, стал существовать примерно около 100-150 тысяч лет назад. Но в древних ведийских писаниях утверждается, что человек существует с самого начала появления жизни на Земле, - приводит доводы ученый. - И в Библии, Коране говорится подобное".

"Эволюционисты утверждают, что человек представляет собой сочетание химических элементов. Они говорят, что наши мысли и чувства - это всего лишь сочетание химических элементов в нашем мозгу. И в тот момент, когда химическое соединение распадается, больше не существует мыслей и чувств, - поясняет профессор. - Но я не принимаю эту теорию".

"Я не принимаю ее не только по той причине, что она не имеет научных доказательств и, вообще, противоречит науке. Но и из-за того, что она несет плохие социальные последствия", - говорит Кремо.

Ученый не согласен с тем, что человек, подобно машине, состоит лишь из материи. Происхождение человека, по его мнению, это нечто большее, чем формирование, эволюция материального тела. Кремо полагает, что человек состоит из трех самостоятельных компонентов: материи (matter), ума (mind) и сознания (consciousness). По словам ученого, существует многоуровневое пространство, где низший уровень представляет материя, материальный мир, средний - ум, к которому в частности принадлежат сверх-существа, которых люди привыкли называть богами, ангелами, демонами, а затем следует высший уровень чистого сознания. Кремо утверждает, что источником разумного человеческого существа мог стать только автономный источник чистого разума. А "заключение" сознания и разума в материальном теле - следствие ошибок в развитии, которое может соответствовать понятию кармы. Кроме того, автономность и независимость сознания от материальной оболочки - тела человека - заставляет обратиться и к ведическому понят

ию реинкарнации. Майкл Кремо привел доказательства автономности и независимости трех составляющих человеческого существа. По его мнению, свидетельством того, что разум может влиять на материю, служат эксперименты с летающим столом, проведенные в начале двадцатого века лауреатами Нобелевской премии по физике Пьером и Мари Кюри. А доказательством независимости сознания служат многочисленные свидетельства людей, переживших клиническую смерть, которые говорят, что отчетливо видели себя со стороны в этот момент, а во время операций отчетливо могли описать действия врачей. По словам Кремо, в большинстве случаев их "показания" совпадают с медицинскими отчетами врачей.

Согласно официальной теории человек является таки вершиной эволюции. В то же время Кремо свидетельствует, что люди - низшие из представителей разумных существ, некие разжалованные ангелы. По его мнению, такое представление, "правильное понимание" о природе человека, может уменьшить количество конфликтов и привнести больше мира в человеческое существование.

Если хотите все знать, то читайте книгу. Эта книга «Чжуань Фалунь» уже вызвала огромное потрясение в кругах науки и техники мира.

Нет, не все верующие отрицают теорию эволюции - именно потому, что в Библии про это ВООБЩЕ НИЧЕГО не написано. Библия только констатирует факт сотворения человека Богом - и всё. Но сам процесс сотворения там не описан

А поскольку о самом этом процессе никаких деталей в Библии нет, то именно поэтому нельзя в этих вопросах что-либо утверждать или отрицать на основании Писания. Библия не ставит перед собой таких задач. Библия - это история отношений Бога и человечества, а не научный трактат; поэтому она не противоречит теории эволюции - как не может противоречить вообще НИКАКОЙ ДРУГОЙ теории о становлении человеческого организма.
Изучение тварного мира - это дело всецело науки и ученых. Для того и дал Бог нам разум, чтобы мы могли познавать мир. И какую теорию наука докажет и примет, такую теорию примем и мы. РПЦ, например, еще до революции объявила об этом в своих официальных изданиях: что она одинаково примет как теорию эволюции, так и любую другую научную теорию

Хотя вы правы: есть, к сожалению, верующие, которые почему-то с этим не согласны. Но совершенно не понятно, на каком основании они воображают, что Бог силен создать мир и его существ ТОЛЬКО в готовых формах? Получается, что Бог просто взял – и в готовом виде сразу всё слепил
Но на основании каких цитат Библии они утверждают такое? Нет в Библии таких цитат, но зато очень много написано об обратном: что именно Бог является Творцом законов нашего мира, что по Его воле движутся звезды, собираются на вершинах гор снеговые тучи, вырастают в деревья зерна, брошенные в землю, а в животных вложено знание и умении растить детенышей, добывать пищу и т. д.

Или отрицатели теории эволюции думают, что только мгновенное сотворение готовых форм может быть признаком Божественного всемогущества? Почему? Не гораздо ли прекраснее Бог, Который создал материю, способную к самостоятельному творческому развитию и которой Бог дает мощный творческий импульс и толчок для раскрытия заложенного в нее потенциала? А ведь это наиболее полно соответствует самым первым стихам книги Бытия. Например:

«И сказал Бог: да соберется вода, которая под небом, в одно место, и да явится суша» (Быт. 1:9)
Не Сам Бог собирает это воду и лепит сушу, но сама материя, наделенная творческой силой, производит заложенные в нее возможности

«И сказал Бог: да произрастит земля зелень, траву, сеющую семя дерево плодовитое, приносящее по роду своему плод… и произвела земля зелень, траву, сеющую семя по роду ее, и дерево, приносящее плод» (Быт. 1:11-12)
Опять видим, что не Сам Бог создает деревья в готовых формах, но сама материя (земля) производит заложенное в нее

Относительно же неандертальцев и пр. советую вам прочитать книгу дьякона Андрея Кураева "Может ли православный быть эволюционистом"
От себя добавлю немного
Обратите внимание на следующий стих Библии: "И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душою живой" (Быт. 2:7)
Здесь не говорится, что сотворение тела человека и "вдуновение" были одновременны, но сначала творится тело, а потом - вдуновение. Таким образом, здесь говорится о двух совершенно разных актах:

Первый акт - создание тела человека. Библия не говорит, как создавалось собственно само тело, указано только, что оно было создано из "праха земного", то есть из веществ нашего материального мира - здесь место теории эволюции и любой другой теории, какую наука откроет и докажет. Этот период мог длиться сколько угодно времени и как угодно
Второй акт - некое "вдуновение дыхания жизни", после чего человек (точнее - проточеловек) становится собственно человеком (то есть разумным существом, наделенным духом и личностностью) Таким первым человеком, в полном смысле этого слова, и является Адам

Человек – это вершина всего животного мира, на которую он вознесен наделением его дарами разума, свободы и духовного совершенствования, что и является тем, что в Библии названо образом Божиим и способностями уподобления Ему в своем бытии

Поверь. У меня есть множество видеоматериала где ученые разных стран разносят в пух и прах всю теорию эволюции. А ошибок в ней пруд пруди. При чем многие из ученых не христиане и не являются верующими. Они не называют Создателя Богом но при этом утверждают что при создании всего присутствовал Разум! А как известно природа не наделена разумом.

В поисках истины Вы тем не менее оперируете понятиями из теории эволюции Дарвина, в которой магко говоря, сплошные заблуждения :)
Насчет заблуждений в религии: читайте Библию и "Шестоднев" ...ме-е-е-е-едленно и с размышлениями и комментариями :)
Из

Теория эволюции Дарвина - это лишь одна из теорий возникновения жизни на Земле. Да, она общепринята, но лишь потому, что "общепринималась" она в период расцвета материализма. Существуют и другие теории, утверждающие, что на самом деле нгашей планете не более нескольких тысяч или десятков тысяч лет. под этими теориями также есть достаточно грамотное научное (не религиозное! ) обоснование.

Бреши есть в каждой теории, истина вряд ли кому то откроется, верующие видят ее в том, в чем они привыкли или были приучены ее видеть - в вере, в Боге. Атеисты видят ее в науке, агностики - в чем то еще. У каждого своя истина, и не совсем правильно доказывать верующему, что Бога нет, потому что он есть хотя бы как образ в мыслях верующего.

Левченко, с каких это пор Природа не наделена разумом? Вы сами не часть ли природы? или Вы разумом не наделены?

Не все поддается логике. Логика опирается что-то, на законы природы, физики, например. Вы уверены, что знаете ВСЕ законы? Вы уверены, что те законы, которые вы знаете, работают ВСЕГДА? Если бы люди всегда следовали логике, то они скорее всего жили бы в пещерах, ибо логично не выходить наружу - там опасно.

А понятие энергии для вас существует? если да, то считайте, что то, что верующие называют душой - это энергия.

Разум не ошибся, Разум наверное пробовал разное, но человек получился лучше всех. а теперь вот вы пытаетесь это разгадать, а то б вам делать было нечего.

Доказывать хрюсам, что нибудь бесполезно... они фанатики с промытыми вдоль и поперек мозгами... они не смогут вам потвердить теорию эволюциии не когда, так как это приведет к признанию их собственной глупости