Футбол
У меня вопрос о том самом законе, по которому сегодня решается судьба Зенита на заседании КДК.
И вопрос этот прежде всего к тем, кто на вопрос: "Должен ли Зенит получить тех.поражение " ответили "Да, должен. Законы должны выполняться. " Здесь каждый из вас, ответивших одинакого, нес наверно свой смысл. Одни, понимая что их клуб хоть и нарушил устав, но как и все должен отвечать за свои огрехи. Другие, желали бы таким образом улучшить положение своего клуба.(снять очко с Зенита и полуть пару для ЦСКА) Третьи, независимо от клубных пристрастий, выказали свою принципиальноть. Четвертые, считают что таким образом они докажут невмешатальства газпрома в дела РФС в защиту Зенита. Но меня интересует вот что: Хоть кто нибудь может мне назвать пользу этого закона, в том виде в котором он существует сегодня? Только настоящую пользу, которая действительно может послужить нашему отечественному футболу. Или вам всеравно что это за закон, о чем он гласит, каки мативы он в себе несет, кем и для каких целей его выдвинули? Главное, что о есть и его надо выполнять. И вы за это голосуете
вот если честно, я пользы именно от данного регламента не вижу и особенно от такого наказания.. .
но если на это не обращать внимания, то я говорю, что закон надо соблюдать всем и соответственно за его нарушение нести наказание.. .
Зенит свой технарь получил, впредь будут умнее и внимательнее. .
к сожалению, у нас много по-настоящему тупых законов, не только футбольных... а вот за выполнением нормальных, стоящих законов почему-то не следят.
но если на это не обращать внимания, то я говорю, что закон надо соблюдать всем и соответственно за его нарушение нести наказание.. .
Зенит свой технарь получил, впредь будут умнее и внимательнее. .
к сожалению, у нас много по-настоящему тупых законов, не только футбольных... а вот за выполнением нормальных, стоящих законов почему-то не следят.
Лёш, мне понравились слова Саши Панова http://www.championat.ru/football/news-783172.html
Vladimir Savelyev
Сань, я читал и полностью с им согласен. Ну может мы все в чем-то ошибаемся, может всетаки есть какой-то смысл в этом.
Тогда я не понимаю, почему за такую бездарность и лупость, кого-то долны наказывать и такими методами.
Тогда я не понимаю, почему за такую бездарность и лупость, кого-то долны наказывать и такими методами.
Владислав Тарасов
да,правильно сказал))
мне конечно, как болельщице Зенита. придется отвечать беспристрастно, но мимо вопроса этого пройти не могу, Лешк, твои вопросы всегда задевают) )
если есть закон, был прецедент, не с потолка же его взяли? Просто в данном случае нарушение не повлияло на ход игры, возможно и не стоило "дарить" победу тем, кто ее на поле не добыл.. Просто закон-это не обух, которым нужно фигачить со всей дури, законы ПРИМЕНЯЮТ, а значит учитывают обстоятельства. а у нас, увы.. Знаю, что НЕ болел Зенита это порадует.. Но эт не только беда Зенита, завтра с любым клубом случится то же самое.. проблема не в законах, а в тех, кто их применяет.
если есть закон, был прецедент, не с потолка же его взяли? Просто в данном случае нарушение не повлияло на ход игры, возможно и не стоило "дарить" победу тем, кто ее на поле не добыл.. Просто закон-это не обух, которым нужно фигачить со всей дури, законы ПРИМЕНЯЮТ, а значит учитывают обстоятельства. а у нас, увы.. Знаю, что НЕ болел Зенита это порадует.. Но эт не только беда Зенита, завтра с любым клубом случится то же самое.. проблема не в законах, а в тех, кто их применяет.
Vladimir Savelyev
Свет, я правильно тбя понял, что эсли закон есть (независимо от его обсурдности и данной всласти) то он должен выполняться (кем бы то нибыло) ?
Лёшик, давай без передёргиваний - речь ведь идёт не о законе ВЦЕЛОМ, а всего лишь ОБ ОДНОЙ СТАТЬЕ. Разве нет?
Теперь чуть-чуть философии. Помнишь про "единство и борьбу противоположностей"? О том, что они ВЗАИМНО ДОПОЛНЯЮТ друг друга.. . Так ведь и тут так же!
Согласен, норма сама по себе достаточно корявая и, вероятно, минусов у неё больше чем плюсов. Но скажи мне - где юниорская сборная России, выигравшая чемпионат Европы? Та самая, где мой однофамилец играл.. . Сколько игроков из той сборной играет в премьер-лиге? Скольки из них дали шанс проявить себя?
Модная тема - пинать сборную. Мол, одни "деды" там.. . А кто же там будет, если молодёжь полирует лавки даже не в премьер-лиге, а гораздо ниже? А за трансферы легионеров кто-то живёт на процентах и "откатах"...
Теперь чуть-чуть философии. Помнишь про "единство и борьбу противоположностей"? О том, что они ВЗАИМНО ДОПОЛНЯЮТ друг друга.. . Так ведь и тут так же!
Согласен, норма сама по себе достаточно корявая и, вероятно, минусов у неё больше чем плюсов. Но скажи мне - где юниорская сборная России, выигравшая чемпионат Европы? Та самая, где мой однофамилец играл.. . Сколько игроков из той сборной играет в премьер-лиге? Скольки из них дали шанс проявить себя?
Модная тема - пинать сборную. Мол, одни "деды" там.. . А кто же там будет, если молодёжь полирует лавки даже не в премьер-лиге, а гораздо ниже? А за трансферы легионеров кто-то живёт на процентах и "откатах"...
Vladimir Savelyev
Андрюх, привет! Не хочу передергивать, так как меня данный вопрос действительно задел.
И конечно не о все законе идет речь, а только об одном пункте. Но этот пунктик и есть часть закона. Этот самый пунктик и ввел такую раздражительность в нашем обществе.
Всем ясно и понятно, что с нашей сборной что-то не то. И не спрашивай меня что надо делать. Я не знаю. Но точно знаю, что этот пунктик никаких положительных результатов не дает и не даст. Нужно делать что -то другое, а не вписывать в регламент, что бы ненужный игрок отсиживался на лавке. Если этот молодой боец и так хорош, то его в любом случае тренер выпустит на поле. А если он мало чего стоит, то и будед сидеть на лавке, во преки таким законам.
И конечно не о все законе идет речь, а только об одном пункте. Но этот пунктик и есть часть закона. Этот самый пунктик и ввел такую раздражительность в нашем обществе.
Всем ясно и понятно, что с нашей сборной что-то не то. И не спрашивай меня что надо делать. Я не знаю. Но точно знаю, что этот пунктик никаких положительных результатов не дает и не даст. Нужно делать что -то другое, а не вписывать в регламент, что бы ненужный игрок отсиживался на лавке. Если этот молодой боец и так хорош, то его в любом случае тренер выпустит на поле. А если он мало чего стоит, то и будед сидеть на лавке, во преки таким законам.
Алексей! По сути вопрос о регламенте решен, как говорится закон есть закон. Но ведь есть по сути болельщиская сторона вопроса, каждый судит по своему. Ну как бы в свою пользу. Я могу сказать, так. Регламент составлен в корне не правильно, доморощенный игрок, по моему, если и должен быть в заявке, то и должен хотя бы выйти на поле, а не быть мертвой душой на скамейке. РФС уже тут дала промаха. Что касается снятия очков с Зенита, то тут тоже полный "разврат".По сути Зенит правильно решили 2 очков, но я не считаю, что нужно плюсовать ЦСКА +2.Считаю, что такие мативы более адекватны. Но все таки это ИМХО.
Vladimir Savelyev
Привет! Вернее добрый вечер! ))
Кстати на счет этих двух очков полностью солидарен. Хорошо, Зенит наказан, но это не должно быть поощрением для ЦСКА.
Кстати на счет этих двух очков полностью солидарен. Хорошо, Зенит наказан, но это не должно быть поощрением для ЦСКА.
Закон этот дебильный Такой же как и тот кто его Составил,
и ни чем он Российскому Футболу не поможет это уж Точно,
А Рад я только потому что первые в этот дебелизм в тюхался Зенит,
не потому что они противники Спартака или ещё по какой Причине,
а только из за надежды, что за этот казус Медведь надаёт люлей Фурсенке,
Я буду радоваться Всем косякам Фурсенко даже если Россиия не попадёт на ЧЕ ,
как это не прискорбно, только что бы его убрали но просто этот Баран Разрушает Российский Футбол,
Так же как и другой Фурсенко разрушил Российское образование :))))
и ни чем он Российскому Футболу не поможет это уж Точно,
А Рад я только потому что первые в этот дебелизм в тюхался Зенит,
не потому что они противники Спартака или ещё по какой Причине,
а только из за надежды, что за этот казус Медведь надаёт люлей Фурсенке,
Я буду радоваться Всем косякам Фурсенко даже если Россиия не попадёт на ЧЕ ,
как это не прискорбно, только что бы его убрали но просто этот Баран Разрушает Российский Футбол,
Так же как и другой Фурсенко разрушил Российское образование :))))
три очка снимут да и всё!
начнём с того, что инцидент случился с одним из клубов РФПЛ.. . нет разницы в том, с каким именно клубом.. .
до этого был случай с Григорьевым, после которого Фурсенко сказал, что внесут изменения в Регламент, сделая единый коэффициент.. .
Регламент сырой, но удивительно, что засчитав ТП одному из клубов - в итоге все оказались в плюсах! +++++и на высоте!
чиновники от футбола - проявили принципиальность
клубы - получили установку на подковёрный футбол
и даже зрители - стали свидетелями уникального матча
уверен, что вынесенное решение принесёт пользу для всего российского Футбола и не повлияет на итоговую таблицу...)) )
до этого был случай с Григорьевым, после которого Фурсенко сказал, что внесут изменения в Регламент, сделая единый коэффициент.. .
Регламент сырой, но удивительно, что засчитав ТП одному из клубов - в итоге все оказались в плюсах! +++++и на высоте!
чиновники от футбола - проявили принципиальность
клубы - получили установку на подковёрный футбол
и даже зрители - стали свидетелями уникального матча
уверен, что вынесенное решение принесёт пользу для всего российского Футбола и не повлияет на итоговую таблицу...)) )
Многие футбольные клубы превращаются в казино - казино "Спартак", казино "Зенит". С футболом связь у них утрачивается, потому, что играют на деньги. В этом в первую очередь виноваты болельщики. Те клубы, которые зациклились на лигионерах, должны игнорироваться и играть при пустых трибунах. А финансовые потоки должны направляться в детский футбол и оттуда молодые дарования переходить в команды мастеров, тогда и не будет путаницы с никому не нужными регламентами.
С Законами пусть юристы разбираются. Но за одно нарушение идёт двойное наказание (тех. поражение+штраф) ?
Заявка подаётся зарание и что, никто не обратил внимание, что там есть нарушения?
Такое ощущение, что все полагаются на русское "авось".
Зачем играли матч, эфирное время нечем было занять или все билеты проданы?
Заявка подаётся зарание и что, никто не обратил внимание, что там есть нарушения?
Такое ощущение, что все полагаются на русское "авось".
Зачем играли матч, эфирное время нечем было занять или все билеты проданы?
Vladimir Savelyev
Ларис, но двойное наказания это не новость. Могут и срок дать и конфискация.
Могут и желтую (красную) карточку показать и пенальти назначить.
Могут и желтую (красную) карточку показать и пенальти назначить.
Мне, как болельщице ЦСКА такие три очка не нужны. Наше было честное трудовое одно.
Весь этот скандал крайне неприятен.
Всю эту РФСовскую шайку давно разогнать надо поганой метлой.
Но если уже у нас на глазах милицию переименовывают в полицию мотивируя это какими-то хреновыми отмазками, чего же нам ждать порядка в других организациях нашего государства?? ?
Бардак, везде бардак!
Весь этот скандал крайне неприятен.
Всю эту РФСовскую шайку давно разогнать надо поганой метлой.
Но если уже у нас на глазах милицию переименовывают в полицию мотивируя это какими-то хреновыми отмазками, чего же нам ждать порядка в других организациях нашего государства?? ?
Бардак, везде бардак!
всё уже получили
А у меня вдруг появился вот такой вопрос пару дней назад - если всем так не нравится этот регламент и все так рьяно настаивают на том, что это правило - полная чушь, так где же были раньше представители клубов (причем далеко не самые последние люди) , которые были на принятии регламента и которые ставили под ним свои подписи? ! не припомню особых возражений и недовольств, все были поглощены переходом на новую систему. .
так вот теперь будьте любезны.. .
а для чего он был теоретически (!) принят - это понятно - всегда в заявке будет занято хотя бы одно место парнишкой-воспитанником, на кое ни один легионер не сможет посягнуть. значит рано или поздно этот парнишка получит шанс себя проявить.. .
p.s. теперь можете налетать, несогласные)
так вот теперь будьте любезны.. .
а для чего он был теоретически (!) принят - это понятно - всегда в заявке будет занято хотя бы одно место парнишкой-воспитанником, на кое ни один легионер не сможет посягнуть. значит рано или поздно этот парнишка получит шанс себя проявить.. .
p.s. теперь можете налетать, несогласные)
Сергей Штань
настя,какие могут быть шансы, если человека для галочки на скамейке держут?)))
Vladimir Savelyev
Настюх, Нотолку-то с того что он просидит на лавке. А по поводу легионера это слишком уж слабое воздействие. Ну буде минус одно место на скамейк запасных, это что, то самое что может повлить на качество уровня нвшего футбола?
Владимир Павликов
Ну хоть кто-то со здравыми мыслями...
Tim Bigeev
А можно я налечу,как согласная?)
Настя,привет)Плюсуюсь!
Забавно,что об адекватности этого пункта Регламента заговорили лишь тогда,когда жареный петух в пятую точку клюнул,до этого всё было тип-топ.
Настя,привет)Плюсуюсь!
Забавно,что об адекватности этого пункта Регламента заговорили лишь тогда,когда жареный петух в пятую точку клюнул,до этого всё было тип-топ.
да елки-палки ГАЗПРОМ в кризисе, вот и топят зенит, я не болельщик зенита, а за цска болею предупреждаю сразу! но такие 3 очка нам в принципе не нужны! ну бред судьи и комиссар матча тогда зачем они за регламентом следят! а потом ты спрашиваешь на закон - ты мне скажи сколько у нас тренеров иностранцев - они что за наш футбол ратуют? за бабло свое они переживают, тот же спалетти типа осознанно заявил такой состав - он о клубе думал? утопил свою команду вот и весь сказ! и Гуусы, и Адвокааты - просто жлоьбы котоыре гробят наш футбол - за 5 лет ни одного нового игрока в сборной. . блин какие достижения? 2008 года 3 место. . давай посмотрим правде в глаза какое на хер 3 место у команды с отрицательной разницей забитых и пропущенны мячей? нужен закон, который научит деньги зарабатывать и не на болельщиках типа платных трансляций, а на рекламе и хорошей игре, тогда ты будешь популярен и восстребован! а такие прецеденты ни к чему - только показуха сплошная!
дайте технарь и все
сам пункт глуп по своей сути.... нет, воспитанник должен быть в заявке, я это поддерживаю, но почему только 90й год считается?
должна быть сама суть того какие игрока играют и какая у них функция, можно держать игрока под основой или как ионов выходить на поле (т. е. воспитывать ),а можно держать на скамейке.... если цель в последнем, то может стоит увеличить кол-во игроков разрешенных для заявки?)))))
должна быть сама суть того какие игрока играют и какая у них функция, можно держать игрока под основой или как ионов выходить на поле (т. е. воспитывать ),а можно держать на скамейке.... если цель в последнем, то может стоит увеличить кол-во игроков разрешенных для заявки?)))))
Vladimir Savelyev
Но если Ионов хороший игрок и тренер его ценит, то для чего тогда этот закон если и без него он на поле выйдет.
Закон есть и его нужно исполнять!!!! Зенит наказан по-праву (как бы больно это не звучало))) )
На закон для всех один! Так?! Как я, Леш не могу вспомнить про Спартак?)) )
Конфликт Карпин-Денисов: Один наказан на 2 игры другой на 4.Первого амнистировали, второй отмотал весь срок.... А как же закон для всех?? ?
Парируй Алексей!!!!))))
На закон для всех один! Так?! Как я, Леш не могу вспомнить про Спартак?)) )
Конфликт Карпин-Денисов: Один наказан на 2 игры другой на 4.Первого амнистировали, второй отмотал весь срок.... А как же закон для всех?? ?
Парируй Алексей!!!!))))
Vladimir Savelyev
Андрей, во первых мне не понятно а за что был наказан Карпин. Надо начать с этого.
Вот за что наказан Денисов, мне понятно, а вот за что Карпина наказали мне не понятно.
Грабитель напавший на меня или на моего товарища получил отпор. Вот за что был наказан грабитель, это мне понятно. А за что был наказан потерпевший?
Вот за что наказан Денисов, мне понятно, а вот за что Карпина наказали мне не понятно.
Грабитель напавший на меня или на моего товарища получил отпор. Вот за что был наказан грабитель, это мне понятно. А за что был наказан потерпевший?
Хотела по умничать, зашла, а тут до меня и так всё сказали.. . Тогда кратко (краткость сестра таланта) , пункт № 9, сам по себе никакой, пользы подрастающему поколению не принесёт, да на лавке этот самый воспитанник посидит, а выйти на поле шансов у него всё-равно равны нулю, так как замен всего три, а поменять всегда найдут кем. Теперь про два добавленных нам очка... Чес. слово лучше бы не добавляли, я данному факту не рада, теперь неадекватные болельщики Зенита, нам об этих 2-х очках будут все полтора года напоминать, если не больше. Сняли бы одно с Зенита, было бы достаточно. Всё-равно на игру, это нарушение, ни как не повлияло.
Vladimir Savelyev
Наверно это было бы более правельным.
Но я всеравно придерживаюсь того, что эти взрослые дядьки должны были отменить этот закон (в том виде, в котором он есть сейчас). и освободить наказание Зениту (как бы задним числом). Но при этом конечно вразумительно объяснить народу, почему пошли именно на такой шаг. Что бы потом небыло ГАЗПРОМ! ГАЗПРОМ! ГАЗПРОМ!
Но я всеравно придерживаюсь того, что эти взрослые дядьки должны были отменить этот закон (в том виде, в котором он есть сейчас). и освободить наказание Зениту (как бы задним числом). Но при этом конечно вразумительно объяснить народу, почему пошли именно на такой шаг. Что бы потом небыло ГАЗПРОМ! ГАЗПРОМ! ГАЗПРОМ!
А я довольна, что Зениту за одно нарушение дали два наказания. :D
Vladimir Savelyev
Ох этот Вульпикс. ))))
1.Пункт регламента абсолютно бредовый, внесён для проформы, чтобы создать видимость работы с молодёжью
2.Наказание за нарушение неадекватное: более разумным было бы не тех. поражение, а снятие очков. (т. к. в данном случае ЦСКА на 3 очка не наиграл, победа свалилась ни за что) ,
3.Хорошо, что создан прецендент: теперь клубы начнут читать регламент, в том числе и перед тем, как его принять.
4.Считаю, что Егоров, зная о нарушении Зенита ещё до матча (по его же словам), не должен был выводить команды на поле: смысл гонять футболистов, подвергать риску их здоровье, если результат матча известен? А уж Зенит должен бы был решать, что делать с двадцатью тысячами болельщиков на стадионе.
5.Сдавать матчи теперь проще: не внёс молодого парня в заявку-получай 0:3
В общем считаю, что эту статью из регламента надо убирать, т. к. толку от молодого парня протирающего штаны на лавке ничуть не больше, чем от него же, играющего в дубле. А подобные правила можно ввести на уровне второго дивизиона, причём не о включении в заявку, а в стартовый состав. Говорят, именно так Карпин заиграл в Старте.
2.Наказание за нарушение неадекватное: более разумным было бы не тех. поражение, а снятие очков. (т. к. в данном случае ЦСКА на 3 очка не наиграл, победа свалилась ни за что) ,
3.Хорошо, что создан прецендент: теперь клубы начнут читать регламент, в том числе и перед тем, как его принять.
4.Считаю, что Егоров, зная о нарушении Зенита ещё до матча (по его же словам), не должен был выводить команды на поле: смысл гонять футболистов, подвергать риску их здоровье, если результат матча известен? А уж Зенит должен бы был решать, что делать с двадцатью тысячами болельщиков на стадионе.
5.Сдавать матчи теперь проще: не внёс молодого парня в заявку-получай 0:3
В общем считаю, что эту статью из регламента надо убирать, т. к. толку от молодого парня протирающего штаны на лавке ничуть не больше, чем от него же, играющего в дубле. А подобные правила можно ввести на уровне второго дивизиона, причём не о включении в заявку, а в стартовый состав. Говорят, именно так Карпин заиграл в Старте.
Тупейший пункт регламента. Никому не нужный, но требующий исполнения.
Только в России футбольные чинуши могут такое придумать.
Так вот, Лёш, возвращаясь к нашему с тобой вчерашнему разговору, этот пункт начинают корректировать.
Как сообщает "Советский спорт", на заседании бюро исполкома завтра может быть пересмотрено правило о доморощенном футболисте.
Предполагается, что судья, при обнаружении в протоколе нарушения, не будет начинать матч, пока команда-нарушитель не внесёт поправку. Все расходы из-за задержки телетрансляции и прочие понесёт команда-нарушитель.
Только в России футбольные чинуши могут такое придумать.
Так вот, Лёш, возвращаясь к нашему с тобой вчерашнему разговору, этот пункт начинают корректировать.
Как сообщает "Советский спорт", на заседании бюро исполкома завтра может быть пересмотрено правило о доморощенном футболисте.
Предполагается, что судья, при обнаружении в протоколе нарушения, не будет начинать матч, пока команда-нарушитель не внесёт поправку. Все расходы из-за задержки телетрансляции и прочие понесёт команда-нарушитель.
Vladimir Savelyev
Спохватились.
Так они и раньше должны это были делать, да видимо повторное внушение им надо бы.
Привет, Сань, но уже сегодня!
Ох шас скоро начнут пятачковым попку рвать. Визжать будут....)))))))
Так они и раньше должны это были делать, да видимо повторное внушение им надо бы.
Привет, Сань, но уже сегодня!
Ох шас скоро начнут пятачковым попку рвать. Визжать будут....)))))))
какое воспитание, если этот человек доморощенный он всего лишь заявлен и на поле выйдет ...да не выйдет он на поле, я не читал регламент и не знаю что он из себя предстовляет .Но этот пункт один из бредовых, которых наверно там не мало. Но раз он все таки есть соблюдать его требуется, Зенит это или ЦСКА или Спартак. И раз за это пологается технарь то пусть он и будет, что бы потом вся футбольная братия не вопила что Зениту помогли.
Воспитание своих игроков, ну или как минимум заставит покупать перспективных воспитанников других клубов, а тем самым возможные игроки для сборной.
Похожие вопросы
- Как вы относитесь к такому мнению Эксперта .Зенит попросил в КДК чтоб отменили удаление игрока соперника?
- как вы думаете что решат на заседании КДК УЕФА по поводу происшествия на матче Жилина-Спартак?
- завтра решается судьба нашей сборной россии по футболу поедет она на чм или нет, а как вы думаете FIFA поедет?
- доброго дня!) вопрос к непредвзятым! как думаете, кто победит в матче Спартак-Зенит?
- Расскажите сказку про Александра Егорова который будет судить матч Зенит-Спартак ?
- Кто был первым игроком московского Спартака, который перешёл в Ленинградский Зенит?
- Вопрос Футболистам - историкам. Как бы по вашему мнению сложилась судьба Российской Империи, не проиграй мы... (вн)
- Давайте напишем в моем вопросе все "бревна" мира, ну футболистов, которые деревянные.. согласны?)) 5 человек)
- что то меня навеяло на такой вопрос. Что поменялось в команде за которую вы начали болеть N лет назад и до нынешнего дня?
- вопрос. назовите как можно больше футболистов которые сейчас играют под номером 23.кто больше назовёт получит 10 баллов
В том-то и дело. Вот я и хотел бы узнать, прав я на счет того, что этот закан (в том виде в каком он есть) бездарен или я ошибаюсь. Может действительно в нем есть то, что мы с тобой этого не видим.