Общество

Вопрос по истории Второй мировой, Киев, 1941 г., взрывы на Крещатике (внутри)

О взрывах Крещатика писали много, но в советский период никогда не говорили КТО это сделал. Только в последние годы появились весьма скупые данные о том, что взрывы были подготовлены стараниями полковника Старинова, известного тем, что он взорвал радиоуправляемую мину в Харькове на ул. Дзержинского 19(ныне Мироносицкая), подорвав немецкого коменданта города. Причиной замалчивания и было то, что от тех взрывов погибло много жителей Киева, ХОТЯ! Дело в том, что по свидетельству А. Кузнецова, автора запрещенной во времена СССР повести "Бабий Яр",немцы, войдя в Киев, повыгоняли почти повсеместно жителей из квартир на Крещатике. И, кроме того, после первых же взрывов люди, кто еще оставался, поспешили покинуть свои квартиры. Немцы протянули из Днепра пожарные рукава, чтобы тушить образовавшиеся пожары, но ночью все рукава были порезаны.
По поводу взрыва Успенского собора Киево-Печерской Лавры, тот же Кузнецов пишет (в последнее время появился печатный вариант полной, без еще советского времени купюр упомянутой повести), что он неоднократно слышал рассказы очевидцев, как незадолго до прихода немцев в Киев, в Лавру под усиленной охраной НКВД на грузовиках завозили какие-то ящики, по виду схожие с теми, в к-рых хранят взрывчатку. Назад ничего не вывозили. Одно можно сказать: немцам этот взрыв в начале оккупации был абсолютно ни к чему, особенно учитывая, что они всячески пропагандировали типа возрождение религиозной жизни в оккупированных районах. И еще: по свидетельству тех же очевидцев немцы в Лавре особо не появлялись и никаких работ с участием саперов не делали. Потом, на Нюрнбергском процессе советской стороной обвинения взрыв Лавры был подан в числе доказательств вандализма оккупантов в отношении религиозных памятников. Я не собираюсь оправдывать немцев, но факты, пусть даже тщательно скрываемые, остаются фактами.
EM
Elmar Memmedov
72 931
Лучший ответ
Наталья Рубан /сидорова/ Спасибо, Володя, за развернутый ответ! Когда все ответят, я еще дополню. Уже даже есть фамилии, кто именно взрывал.
Valery Paschkanis Помню, как в пионерском детстве, на экскурсии по лавре экскурсовод рассказывала о том, как немцы отступая взорвали собор
война есть война...
Игорь Калиушко
Игорь Калиушко
69 567
Оксана Артемьева А варварство, вандализм - остаются дикарством. Какое военное значение имел этот собор? Величайший исторический и культурный памятник и просто православную святыню взорвали с сомнительной целью взвалить вину за это на немцев (эти ублюдки и так сделали более, чем достаточно) и таким образом побудить народ к более активному противостоянию оккупации. Результат был нулевой. По мне, так такие операции следует рассматривать, как военные преступления
Тут про Старинова всё сказали. Добавить нечего. На эту тему много писали в определённой литературе..
ИЕ
Илья Ежов
95 624
Наталья Рубан /сидорова/ Не, про Старинова ты первый сказал :). А только ли Старинов, вот в чем вопрос...
Виорел Лунгу Мне давно хотелось прикупить "Записки диверсанта" ...
Это такая операция была задуманная НКВД
То в одном то в другом месте взрывались дома
в которых по предположениям НКВД могли квартироваться немецкие офицеры
То что при этом гибли и мирные жители - киевляне
В расчёт не бралось
Вася Калинин
Вася Калинин
54 622
А что Вас удивляет? Это сделали доблестные чекисты в соответствии со сталинской концепцией войны: то, что досталось врагу - уничтожать без остатка. Никакие соображения о культурных ценностях в расчет не брались. Все потом спишут на Гитлера. А люди погибнут.. . Так это - не люди, испорченный расходный материал.. .

Не стал бы я ругать И. Старинова - "дедушку русского спецназа". Он выполнял приказ. Виноват в большей степени тот, кто его отдал.
Ирина Сырко
Ирина Сырко
38 216
Наталья Рубан /сидорова/ Просто заметила: очень много ругают союзников, да так, что иногда подменяется весь смысл Второй мировой. Англичан изображают варварами, а нацисты превращаются фактически в жертв. Причем союзников ругают именно за то, что делали сами. Я понимаю, англичане бомбили вражеские города. Но тут свой город взорвали со своими жителями. Сколько слез по Дрездену... А о Киеве до сих пор очень мало слов, и то так, нехотя.
в 1812 Москву тоже русские сожгли.
Наталья Рубан /сидорова/ Да, это правда. Но есть разница: тогда подожгли пустые здания. А здесь здания взорвали вместе с жителями. Есть показания очевидцев, которые потеряли под завалами родных. Они говорили, что у многих на случай войны дома был припасен керосин. А тут взрывы. Многие люди в квартирах... Представляете, каково там было.
Антон Кузнецов Романовской историей балуемся? Там не так однозначно и про войну 1812 года.
В Харькове взрывов было меньше.
Их организовывали спецподразделения советской армии.
После взрывов немцы вешали мирных жителей города на
балконах центральной улицы.
J.
Jenya .
23 129
Обширный вопрос. Центр Киева взрывали подпольщики. В обычных традициях тоталитарного режима степень разрушений, страдания жертв и их количество не имели значения для, отбивающегося дикого зверя под названием "коммунистическая идеология" от не менее дикого соперника по завоеванию мира - "фашизма-нацизма".
С Успенским собором ситуация не такая простая. Достоверных сведений об исполнителях этой чудовищной акции нет, т. е. не совсем понятно кто именно его взорвал фашисты или комуняки. Кстати, эта путаница несет в себе символичный смысл - не имеет значения какая из этих цитаделей зла разрушила духовный центр России, обе они воплощение самого страшного кошмара человека и человечества.
Sabugaltro Kompania Anageli
Sabugaltro Kompania Anageli
13 005
Наталья Рубан /сидорова/ Приветик! :)
Спасибо за ответ. По первой части согласна, вот про Лавру очень интересно пишешь. А какой смысл нацистам взрывать собор? Аргументы за то, что это сделали они, каковы?
а ещё Киевскую ГЕС строили, что бы в случае чего взорвать её...если вдруг враги снова нападут... расчёт был такой, что бы вообще весь Киев смыть обной мощной волной и преградить путь к Москве...
Игорь Турчин
Игорь Турчин
8 738
Batyrbek >>-<< А разве дорога из Германии на Москву идёт через Киев, а не через Белоруссию, а затем Смоленск, которые под немцами были ещё с июля?
Действительно отступавшие войска Кр. армии минировали всех заключенных в тюрьмах расстреливали, действовали по принцыпу после нас хоть потоп.. . Но зато потом объясняли мол какие нацисты негодяи все крушат пришли мол варвары они нас украинцев сделают недочеловеками! Это все делалось специально!
Каждый "историк" пишет такую историю, которая ему СЕЙЧАС видится.
по известной украинской поговорке, "в каждой хате - своя правда".
Чего эт тебя в Украину понесло? )))
Разминка? )
Наталья Рубан /сидорова/ Я Второй мировой давно интересуюсь, у моих предков много кто погиб, в том числе в Киеве. Меня интересует МНЕНИЕ и факты. Будь добра его, кроме общих слов про историков.
да, это чудовищно, и Феликс правильно сказал, такое ощущение, что не надеялись туда вернуться, просто безумие какое-то
Ирина Шапарей
Ирина Шапарей
3 667
Нет надо было немцам полы ещё вымать в будущей комендатуре. Либо ты тупишь, либо за такой вопрос тебе проплатили!
Наталья Рубан /сидорова/ Причем тут какие-то полы? Ответ есть по существу? Кто взорвал, с какой целью? Полы мыть было не обязательно, можно было мирное население не взрывать.
В 90 году довелось побывать в Киево-печерской лавре и экскурсовод служитель лавры сказал, что во время второй мировой войны Киев был разрушен бомбежками, но ни одна бомба не упала на территорию лавры, но был подорван собор ( уже не помню сейчас какой) во время гражданской войны большевиками.
Ирина Шапарей а что мог сказать советский экусурсовод, как не текст, утвержденный начальством
Наталья Рубан /сидорова/ Успенский собор был взорван в ноябре 1941 г., до этого он благополучно стоял, хотя большевики неоднократно покушались на Лавру, в этом экскурсовод прав. Вот я и спрашиваю, кто подорвал собор (версии) и зачем.
Внутри нет как и снаружи...
Наталья Рубан /сидорова/ Первое место застолбил, зачет. Теперь факты и ТВОЕ мнение.
Вопроса тут нет. Главный вопрос вот какой: Киев и Краков уцелели? Да. Варшава уцелела? Нет. Вот в контексте ответов на эти вопросы, почему уцелел Киев и Краков и почему не уцелела Варшава даст ответ на не совсем ясно сформулированный вопрос.
Наталья Рубан /сидорова/ Горшков, в Варшаве сколько восстаний было поднято? А как жители сопротивлялись? А как АК воевала? Вот тебе ответ про Варшаву. Но в моем вопросе речь про КИЕВ. Если ты являешься сюда, отвечай по существу, а не флуди, как всегда.
Не для кого не секрет, что перед отступлением Красной Армии из Киева, город был заминирован.
Все делалось под предлогом того, что бы ничего не досталось врагу.
Минировали все - заводы, фабрики. исторические ценности.
Складывается такое впечатление, что никто не верил в то, что когда -нибудь армия вернется в Киев.
Анатолий Турсунов Дурак ты ,Феля!По-твоему надо врагу оставлять заводы ,фабрики?ты ещё сажи что надо было на этих заводах оружие для немецкой армии производить!Да совсем ты плох мозгами стал!
нас не интересует неправдоподобные отзывы сми, сам по себе киев нажил себе крупных врагов, что готовы уничтожить его изнутри, а может и дед мороз ...
Farit Hantimirov
Farit Hantimirov
119