Общество
Люди,у меня очень серьезный вопрос об отношении к ВОВ,выскажитесь,пожалуйста.
Пару лет назад в разговоре с другом,вопившим"МЫ УДЕЛАЛИ ФАШИСТОВ!!!",устав от его лозунгов,заметил,что победа победой,но воевали не вы,двадцатилетние,так что не особенно наглейте и не отождествляйте себя с ветеранами. Поссорились. Потом еще с одним. Еще с одной. Стоило говорить это людям? Хотя бы для того,чтобы они перестали орать"мы хорошие,а немцы уроды"("немцы".не "фашисты".не "гитлеровцы")
Вы знаете, а ведь действительно как-будто приватизировали! Да, что они знают?!!! У меня и дед и дядя воевали (дядя погиб, а дед без руки вернулся) , он много чего рассказывал. Мама была под оккупацией ( правда не долго) , тоже рассказывала, например о том, как немцы жалели ( без кавычек, по настоящему) наших голодных женщин и детей, подкармливали их, чтоб с голоду не умирали (а наши партийцы в это время продукты жгли) . Я НЕНАВИЖУ ЛЮБЫЕ ВОЙНЫ, потому, что это ГОРЕ, БОЛЬ, СМЕРТЬ, РАЗРУШЕНИЕ.!! !
А ГОВОРИТЬ, что это не заслуга нашего поколения НАДО, потому, что ЭТО ПРАВДА!!!!
А ГОВОРИТЬ, что это не заслуга нашего поколения НАДО, потому, что ЭТО ПРАВДА!!!!
Война Сталина и Гитлера не была войной Добра и Зла. Она была войной двух зол.
Александр Пушкарский
очень верно
Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны...
Я ни кого не уделывал, как и мои, дети, но в памяти моей семьи эти люди навсегда.
Правильно сказал!... Молодец!
На самом деле Ваш вопрос очень непростой. Помню, как моя бабушка, пережившая блокаду, увидела у меня письма от немецкого мальчика из ГДР, мы в школе переписывались в классе пятом, она просто в лице переменилась. Собрала в кучу и выбросила. Похоронив полсемьи в братской могиле у неё было однозначное отношение к Германии.... Прошли годы, я ездила по миру и постепенно обзавелась знакомыми в Германии. Милые люди, и совершенно непонятно, каким образом их предков могли сделать захватчиками. Меня этот вопрос долго мучил, пока я не решилась задать его самому старому члену немецкой семьи. Он с грустью посмотрел меня и ответил: "Прежде, чем завоевать Европу, Гитлер избавился от всех несогласных в своей стране. Вокруг нашего города (30 тысяч жителей) было 4 концлагеря. К 1938 году все недовольные в округе закончились. Перед каждой немецкой матерью стоял вопрос- или сына убьют свои же, или чужие в чужой стране. Другого выхода не было. "....Так что немцам тоже досталось... Если честно, то меня этот разговор как-то примирил с немцами ...отпустило в душе что-то нехорошее, что всегда там было, когда возникали подобные разговоры...
МЫ только наблюдатели, как уделали нашу страну за последнее время, до неузнаваемости, а победа бесспорно принадлежит ВЕТЕРАНАМ !!!А немцы, проживающие в данное время, вообще отношения не имеют к войне )))
Ты не прав. Молодёжь должна гордиться своей страной.
Если Ваш вопрос "СтОило говорить это людям? ", то мой ответ: "Нет, не стОило"
Более того: судя по тем дополнениям, которые Вы написали в вопросе, Вам и здесь его задавать не стОило, ибо Вы сами не очень понимаете, что хотите спросить.
Более того: судя по тем дополнениям, которые Вы написали в вопросе, Вам и здесь его задавать не стОило, ибо Вы сами не очень понимаете, что хотите спросить.
Надежда Новикова
Метко,коллега...сам о том же думал,только удалять жалко.
Видимо, молодые отождествляют себя не с ветеранами, а со страной-победительницей, поэтому и говорят: "Мы уделали... " А немцев уродами сделал наш кинематограф тех лет, всех поголовно отнеся к фашистам и забывая о том, что и среди немцев были нормальные люди. Лично знала женщину, которая рассказывала о своем военном детстве. Она говорила, что если бы не немцы, которые их кормили, то они бы не выжили. И не только кормили, но и лечили.
Не знаю, стоит ли говорить об этом людям. То, что сложилось традиционно, очень трудно поддается переосмыслению.
Не знаю, стоит ли говорить об этом людям. То, что сложилось традиционно, очень трудно поддается переосмыслению.
Надежда Новикова
Так еще хуже,что со страной.Потому что не одна Россия побеждала.Выходит так,что РСФСР рулит,ак остальные республики вроде
бы и не пришлись.
бы и не пришлись.
Уделали фашистов (среди которых были не только немцы) наши деды и прадеды разных национальностей, живущих на тот момент в СССР. Мы можем ими гордиться. Замечание вы сделали, однозначно, правильно.
Конечно правильно сделали, мой дедушка много чего мне рассказывал про войну, и никогда не объединял нацистов с немцами. Всегда были и будут, кто за и кто против, просто многим мирным гражданам приходилось подчинятся тому режиму, поскольку выбора то не было.
Резонно рассуждаете... Но! (отвечал как-то)
Всё хорошо в Германии: чисто, красиво, не голодно, но вот утром встанешь, выглянешь в окно... Немцы в городе!
Всё хорошо в Германии: чисто, красиво, не голодно, но вот утром встанешь, выглянешь в окно... Немцы в городе!
абсолютно так. Это даже к родителям нового поколения не относится. Не говоря уже о гражданском юридическом статусе, это была другая страна и другой народ. Советский.
Надо помнить, надо изучать, надо знать, но не устраивать шабаши, подобные этому параду.
Это не гордость, это не память, это профанация и дезинформация последующих поколений. Создание образа войны, который не соответствует действительности.
Спорить не надо, надо по мере сил просвещать.
Надо помнить, надо изучать, надо знать, но не устраивать шабаши, подобные этому параду.
Это не гордость, это не память, это профанация и дезинформация последующих поколений. Создание образа войны, который не соответствует действительности.
Спорить не надо, надо по мере сил просвещать.
Конечно, всегда стоит говорить правду, как бы это не было опасно в России.
С уважением к дедам и отцам, за их величайший подвиг!))))))))))))))))))))))))))))))))))
очень плохо отношусь.. эта война наказание нашему народу за те мерзости, которые он творил пред Богом...
гордимся и помним..!! а если завтра война уверена что многие из тех кто отвечает пойдут защищать Родину!
Все правильно. Это часть истории, что было то было. Наше поколение никак не связано с этой победой. Немецкие ветераны получают серьезные пенсии, пособия, медицину. Немцы чтят своих ветеранов, пусть даже проигравших. А наши ура-патриоты вспоминают о своих только на 9 мая, в остальное время те прозябают в нищете и болезнях. Такая вот цена победы. Когда не станет всех ветеранов видевших войну своими глазами, останутся только кинохроники. Парады победы потеряют свой смысл. Никто ведь не проводит парад в честь победы над французами 200 лет назад.
Мое мнение. СССР и Россия - две абсолютно разные страны. А если у кого-то есть желание гордиться подвигами своих предков, то это право нужно еще заслужить. В это стране я пока не вижу ничего достойного! Мало того, сейчас у дермократов появилось непонятное желание все переставлять местами. Мы (народ) можем победить только немецкий народ, а СССР (народ + управленческий аппарат) может победить фашистскую германию. Литры с килограммами складывать нельзя! А самое забавное. Победили "МЫ", в космос полетели "МЫ", а та же Катынь - "ОНИ", гулаги - "ОНИ". Что хочу, то и присваиваю. Лицемерие да и только.
а по моему это хорошо, что люди не воевавшие отождествляют себя с победой в войне, это говорит о правильном, патриотическом воспитании и если случись война, они не будут отсиживаться в лесах, а пойдут бить врага
Airo)))1Zz1 A.k.a
Я не пессимистка, но думаю, что слова этих людей имеют слабое отношение к их возможным действиям в случае войны.
война окончена. хватит воевать и нам.
Однозначно стоило, а провоцирует такие настроения раздача Георгиевских ленточек, которые из знака доблести превращаются в какой-то там символ победы. Символ Победы, на мой взгляд, это Вечный Огонь!
Победу одержали наши деды, они и только они... никто более.
А что касается до нашего поколения-мы обязаны помнить и ЧТИТЬ, меньше слов, больше дела. Наша реальность и жизнь ветеранов не дает нам МОРАЛЬНОГО права ПРИЧИСЛЯТЬ СЕБЯ К ПОБЕДИТЕЛЯМ.
А что касается до нашего поколения-мы обязаны помнить и ЧТИТЬ, меньше слов, больше дела. Наша реальность и жизнь ветеранов не дает нам МОРАЛЬНОГО права ПРИЧИСЛЯТЬ СЕБЯ К ПОБЕДИТЕЛЯМ.
Все правильно Ва одернули. Одно дело гордость за страну, и совсем другое - бахвальство. Из таких настроений у молодежи (не обремененной образованием) и возникают всякие группировки, типа нацистких.
аке
Бог попускает войны, пока чело не победит врага внутри себя и не искоренит зло, идущее изнутри на другого. .
Ужасы войны -- " толчки"-- для - призадуматься, как жить в мире и любви... друг к другу по закону свыше.. для радости, а не страданий на земле..
Ужасы войны -- " толчки"-- для - призадуматься, как жить в мире и любви... друг к другу по закону свыше.. для радости, а не страданий на земле..
знаете. . я только щас начинаю понимать учителей в школе (только хороших учителей) какая на них ответственность ложится и как же трудно им приходится! вдолбить малолетним идиотам то что правда, что надо и как надо. . и что нельзя. . и как щас им сложно ещё больше. . по сути. . учителя ведут войну с западной провокацией и ложными ценностями. . нормальные учителя пытаются учить так как надо и вбивать в бошки верные мысли, а запад сука растляет их. . и у них это получается. . вот как бля детят вдолбить в бошки правильные понятия! как! ! какие же они тупые ещё.. а время то идет. . скоро полностью мозг у них будет промыт. .
это я так. . в общем сказал..
это я так. . в общем сказал..
Irishc@
Огромное Вам моё Учительское спасибо!
в целом я согласна, единственное, что не стоит отнимать у тех же 20-летних повод хоть в чем-то погордиться своей страной, этих поводов итак слишком мало, пусть носят ленточки и чувствуют себя хоть как-то причастными к подвигу страны и народа. То, что отождествляются немцы и фашисты- так это от скудости ума, недостатка воспитания и образования, и такое встречается не только у молодежи, к сожалению
Надежда Новикова
Да если б просто гордились.
Но когда говорят,что выигравшие хорошие,а проигравший народ твари,и что
одна Россия воевала-думается,лучше б не гордились вообще.
Но когда говорят,что выигравшие хорошие,а проигравший народ твари,и что
одна Россия воевала-думается,лучше б не гордились вообще.
Я родилась после войны. но она была так близко воевали мой отец. дед другие родственники. Каждый год мы праздновали ДЕНь ПОБЕДЫ и мне даже в голову не приходило. что это не наша и не лично моя победа
Анасчёт немцев и фашистов приведу такой пример- в нашем классе училось примерно треть немцев. детей. родители которых были высланы из Центральной Росии и других мест так вот мы вообще никогда не помнили. что они другой национальности да они исами забывали об этоми их родители вместе с нашими праздновали в этот великий день, Немцы ифашисты это абсолютно разные люди и яочень люблю всех своих друзей немцев.
А всех моих ветеранов войны уже нет в живых вечная им память. ижаль что они не дожили до таких праздников в их честь. ведь в 50-60 дниПобеды стаким размахом не отмечали
Анасчёт немцев и фашистов приведу такой пример- в нашем классе училось примерно треть немцев. детей. родители которых были высланы из Центральной Росии и других мест так вот мы вообще никогда не помнили. что они другой национальности да они исами забывали об этоми их родители вместе с нашими праздновали в этот великий день, Немцы ифашисты это абсолютно разные люди и яочень люблю всех своих друзей немцев.
А всех моих ветеранов войны уже нет в живых вечная им память. ижаль что они не дожили до таких праздников в их честь. ведь в 50-60 дниПобеды стаким размахом не отмечали
На Ваш вопрос не могу ответить однозначно. С одной стороны-хорошо, что потомки гордятся подвигами отцов и дедов, отождествляя себя с ними. Пусть хотя бы таким образом они пытаются понять, что выпало на долю предыдущего поколения .Возможно, именно это понимание даст им чувство гордости за страну, которое они обязаны приумножить. Уверена, что ребята воевавшие в Афганистане и Чечне не чуть не хуже ветеранов ВОВ и с честью выполнили свой долг перед Родиной. С другой стороны - оскорблять какую бы то ни было нацию в целом нельзя.
У меня знакомый отсидел в немецком концлагере с 1941-1945 и сказал не было хуже сволочей чем свои предатели, они выслуживались.
Я работаю с молодежью - возраст от 15 и старше. К сожалению, многие знают о войне очень мало. Просто пример: Как в войну назывался Волгоград? Затруднились в ответе. Плохо учим или настолько неинтересно? Надо, чтобы знали, чтобы глупости не говорили. Не может целый народ отвечать за преступления пусть и немаленькой, но все же группы людей. Немцы, в отличие от наших бывших "братьев", не уродуют, не переносят памятники истории, наоборот, они бережно ухаживают за могилами солдат, освобождавших Германию от фашизма. Я их за это уважаю.
Я с вами согласна, насчет того что воевали вовсе не мы, то были те времена, сейчас совсем другие, наши деды воевали и погибали, они нам путь в будущее подымали, чтобы мы на ноги встали, а все остальное дешевые понты... посмотрела бы на тех кто так говорит еслибы (не дай бог) такое случилось, на словах они мостаки, а на деле, я по вашим словам таки сомневаюсь. Ну и молодежь сейчас, конечно я сама к ней отношусь, но все же, не думаю что стоит опыскаться до такого. И вообще я столько слышала про теперешнюю жизнь ветеранов... Аж обидно и страшно становится... и жалко их... ой что то я немного от темы отошла... =)...ну так вот, я полностью согласна с вами!
А чиго гаврыт, луччэ мэни сказана то, что хатэль сказат:
Вы ответили правильно.
Мне кажется, нельзя быть слишком категоричным, неизвестно ещё как бы мы повели себя,
родись мы не в это время и не в этом месте. У каждого своя судьба.
Конкретная ситуация : Мужчине пришла повестка на фрон. Когда он пришёл в военкомат (дибирались из глухой деревни несколько дней) план по призывникам на тот момент был выполнен,
а вот "план" в НКВД нет. И в результате вместо фронта человек оказался в тюрьме. 7 лет лагерей, потом жил с клеймом "враг народа". В шестидесятых годах прошлого века реабилитировали. А узнал о реабилитации перед смертью в 1970 году. Ему даже не сообщили о реабилитации.
Тоже судьба.
Мне кажется, нельзя быть слишком категоричным, неизвестно ещё как бы мы повели себя,
родись мы не в это время и не в этом месте. У каждого своя судьба.
Конкретная ситуация : Мужчине пришла повестка на фрон. Когда он пришёл в военкомат (дибирались из глухой деревни несколько дней) план по призывникам на тот момент был выполнен,
а вот "план" в НКВД нет. И в результате вместо фронта человек оказался в тюрьме. 7 лет лагерей, потом жил с клеймом "враг народа". В шестидесятых годах прошлого века реабилитировали. А узнал о реабилитации перед смертью в 1970 году. Ему даже не сообщили о реабилитации.
Тоже судьба.
Ваш друг, являясь одним из русских, может сказать "мы", но немцы- это не только фашисты и гитлеровцы ( среди немцев были антифашисты) , также как русские- это не только сталинисты, чиновники и олигархи.
Надежда Новикова
Мой друг,распираясь от гордости,всем своим видом демонстрировал,что в победе 60-летней давности есть и его вклад.Я
не считаю такое отношение нормальным.
И вообще,что это?-"Если русский,то может сказать",а украинцам,казахам,тунгусам,прибалтам сегодня так нельзя говорить,значит?
не считаю такое отношение нормальным.
И вообще,что это?-"Если русский,то может сказать",а украинцам,казахам,тунгусам,прибалтам сегодня так нельзя говорить,значит?
А вот интересно, читала ли эта молодёжь ту же "Молодую гвардию"?
А если читали, то знают ли, что те самые немецкие солдаты, которые занимали тогда хаты, не убивали, не выгоняли, не давали умереть с голоду. Относились как к обычным людям.
А знает ли наша молодёжь, что не все вернулись в 1945-ом году?
Что были те, кто вернулся лишь в 1947-ом. На то были другие причины.
Нельзя обманывать народ! Нельзя растить детей на лжи!
Иначе, когда они вырастут и узнают подлинную историю своей страны, то просто изменят своё отношение к истории и к тем, кто её написал.
P.S. Мой отец проходил службу в Восточной Германии (в то время) .
Город Дрезден. Кто видел этот город, никогда его не забудет.
И впечатления и его, и его друзей от страны, от людей остались лишь самые лучшие.
А если читали, то знают ли, что те самые немецкие солдаты, которые занимали тогда хаты, не убивали, не выгоняли, не давали умереть с голоду. Относились как к обычным людям.
А знает ли наша молодёжь, что не все вернулись в 1945-ом году?
Что были те, кто вернулся лишь в 1947-ом. На то были другие причины.
Нельзя обманывать народ! Нельзя растить детей на лжи!
Иначе, когда они вырастут и узнают подлинную историю своей страны, то просто изменят своё отношение к истории и к тем, кто её написал.
P.S. Мой отец проходил службу в Восточной Германии (в то время) .
Город Дрезден. Кто видел этот город, никогда его не забудет.
И впечатления и его, и его друзей от страны, от людей остались лишь самые лучшие.
они, извините придурки. Одно дело гордится своей страной и нашими ветеранами, а совсем другое говорить немцы придурки, к нам на прошлое 9 мая приезжал ветеран немецкой армии, и мой дед (полковник в отставке) с ним пил водку, вспоминали как они 20 летними мальчишками воевали друг с другом, они дружат с 1945 года, познакомились в Берлине, и мне дед говорит, что война была в прошлом, забывать о ней нельзя, но ругать немцев сейчас глупо.
пусть хоть так.... хуже - РАВНОДУШИЕ!
Анна Дубровская
Еще хуже - лицемерие, которое творится сейчас.
Двадцатилетним делать нечего отождествлять себя с.. . захоронениями?)
В любом обществе и в любое время всегда найдется личность, за лозунгами которой потянутся массы. Как это делается все прекрасно знают и лирику разводить на эту тему, я думаю, не стоит. Немцы воевали за свои идеи, мы - за свои. Кто виноват в провале наших войск (ведь драпали именно 20-ти летние) - это тоже отдельная песня. Просто таково стечение обстоятельств, что немцы накушались зимой и конкретно встряли. Возвращаясь к теме вопроса - призовут сейчас 20-ти летних в случае войны - их отстрелятв первую очередь, а потом уже ополченцев наберать будут. И получится - что войну выиграли именно они. Ведь уходили, если помните, после выпускного.... И сейчас пойдут. Вот увидите. Не дай Бог, конечно! И это наша победа! И то, что про нее забывают - это не недочеты подрастающего поколения. Уверяю Вас!
Победили не мы, а бойцы красной армии и не германцев, а фашистов.
Наверно при СССР внушили что все немцы фашисты! Но насколько я знаю многие немцы желели об этой войне и даже помогали русским детям, поэтому говоря фашизм не стоит подозревать всех немцев они такие же люди!
Я тоже считаю что молодежь не осознает даже в полной мере весь ужас войны, голода, лишений, тяжелейших условиях войны. Ну не каждый может это осознать, раз не видел, не застал... Им сейчас хлестаться нравится, только чтоб хвастануть ...А ведь это судьбы, и не только тех кто воевал за СССР, но и судьбы тех, кто не разделял кровожадности Гитлера, но был вынужден воевать... Чем нам (молодым) хлестаться победой наших дедов и прадедов-лучше поднялись бы и улучшили жизнь ветеранов, стыд и позор (!!) что герои подчас не живут а выживают, а молодежь даже не знает об этом, или знать не хочет... Я полностью разделяю мнение что немцы не уроды, и что надо ставить на место не знающих и не помнящих, а главное не чтущих память... Надо помнить что рядом с каждым из нас живут ветераны и им надо быть благодарными за нашу жизнь, и помогать им обязаны-по чести, по совести!!!
Конечно правильно... это наша победа.. . вы знаете у меня есть знакомый немец ..и мне всегда приятно говоря с ним совсем о далеких от войны вещах знать что мой дед дошел до Берлина и что мы победили... Пусть теперешние немцы как и мы не имеют к этому непосредственного отношения.... но при все их благополучии и правильности .. у нас есть что то чем надо очень гордиться.... я не знаю только правильно ли все это понимают.... я тоже не понимаю во многом теперешнюю молодежь.... Гордитесь!!!!
Всё правильно сделал!
C C
Какой Вы хитрый! Почти одинаково отвечаете на все вопросы. А вас просили ПОРАССУЖДАТЬ! Аватарчик оигинальный.
Немцы убивали только своих варагов.
А русские убивали и насиловали и СВОИХ, и врагов.
Мне стыдно за русских.
Чем тут гордиться?
Что Россия — огромная страна, протяжённостью 11 часовых поясов, 4 (!) года воевала с маленькой Германией.
Тьфу… стыд и позор.
Праздновать победу слона над кузнечиком — это идиотизм (или политика).
А русские убивали и насиловали и СВОИХ, и врагов.
Мне стыдно за русских.
Чем тут гордиться?
Что Россия — огромная страна, протяжённостью 11 часовых поясов, 4 (!) года воевала с маленькой Германией.
Тьфу… стыд и позор.
Праздновать победу слона над кузнечиком — это идиотизм (или политика).
Айпери Ухтижан
у немцев была лучшая в мире армия,к тому же на момент войны с СССР они завоевали почти всю Европу,вам это не о чём не говорит?
Я думаю, что Вы не совсем правы. Да, молодежь не ковала Победу, но она и им принадлежит по праву. Это право они получили от своих дедов и прадедов в наследство. Они хранят память об этой Победе, о воинах, отдавших свою жизнь, за их настоящее. А эти глупые выкрики - это неуменее выразить свою гордость за одержанную Победу. Так давайте не будем отнимать у них эту последнюю гордость за страну, в которой живем. Больше то гордиться нечем.
..да-ааа.. . есть такое, как преувеличение своих способностей.. . и, немцы не исключение.. . А вот молодежь то, да че с них взять то, с болтов, которые в большинстве заменяют...
Похожие вопросы
- Очень серьезный вопрос,ваше отношение? см ниже
- Почему женщина средних лет не может выйти замуж? Очень серьезный вопрос. Прошу серьезный ответ.
- Очень и очень серьезный вопрос
- Очень серьезный вопрос Не знаю откуда это появилось в квартире но очень напугало Оно ползает Кто знает шо это за зверь?+
- Отвечайте, очень серьезный вопрос. Касается родителей.
- Очень серьезный вопрос! Просьба отнестись серьезно и не шутить.
- Очень серьезный вопрос...
- оЧень серьезный вопрос.
- Очень серьезный вопрос. (внутри)
- Очень серьёзный вопрос женщинам. Попрошу без шуток и пустых ответов, только по делу (вн). Мужчины- если в курсе.