У нас сейчас, как при Сталине: страна голодает, а в Москве - "пир вовремя чумы". Кто-нибудь согласен?

Аглан Тлеубергенов Полюса - сходятся. Закон единства и борьбы противоположностей. Кстати, Маркс. Материалистическая диалектика. Знаете, что похожего на северном и Южном полюсе? Там жить нельзя. Но и без них - нельзя. Жить можно - где-то между полюсами. Но мы - максималисты (не путать с марксистами). Мы должны непременно устроить себе какую-то крайность и потом доказывать - какая крайность лучше. Никакая - это просто символы, которые помогают ориентироваться в межполюсном пространстве. Лично я не хотела бы жить ни в борделе (один полюс, сегодняшний), ни на плацу (второй, сталинский). А вы - как хотите? Самый лучший плац, кстати, был в Бухенвальде.
И объясните, пожалуйста: почему у нас столько поклонников Сталина и совершенно нет поклонников Ленина? О Марксе я уже не упоминаю. Сталин был примитивен, и Ленин сам был категорически против него!!! Именно из-за своей примитивности он и уничтожил всю ленинскую гвардию - они были умнее, образованнее, не давали ему спокойно жить. Почему? Он просто более понятен?

Аглан Тлеубергенов Я вижу, что Хрущев изъял ключевую фразу Ленина о том, что "более вежлив и более внимателен к товарищам, меньше капризности и т.д" - это не просто характерная особенность, бытовая "мелочь",а что она влияет на отношения с самым крупным теоретиком, оставшися после Ленина - Троцким, и это может привести к расколу в партии - не на бытовой почве, а на уровне теории и практики госстроительства? И что он уже об этом писал? Это - важно. Понять Хрущева можно: одно дело - критиковать лидера страны за то, что он "капризен", и совсем другое - за то, делает что зря ни с кем не советуясь, искажая линию партии и уродуя государство из соображений "каприза". У Ленина помягче, он говорил - с коллегами, но достаточно определенно для лидеров высокого уровня. Хрущев это понял - потому и убрал. Это- критика не культа личности великого человека, это критика ограниченного самодура с очень властным характером, который совершенно не подходил на роль лидера нового государства, которое еще неизвестно как строить.

Аглан Тлеубергенов Это принципиальная разница - осведомленность, подготовленность (это эрудиция) и творческое мышление. За них даже разные полушария мозга отвечают. Причем днем у нас в основном функционирует логическое мышление, ночью - творческое. ассоциативное. О каких политических ошибках при Ленине может идти речь, когда управление было коллегиальным, и Ленин по части твердости характера, наверное, тоже был не подарок, иначе не стал бы лидером. Но он точно знал, что характера тут мало!!!!Нужна теория, а ее нет - даже у него, у Ленина. Его труды написаны до революции и оценивают Россию того времени. После революции у него только статьи - на злобу дня. У него не было времени на теорию - она рождалась спонтанно и коллегиалльно, как коллективное творчество. Никто не знал, что делать - у Маркса только в общем виде. Что такое - мозговой штурм, слышали? Ну, Доктора Хауса посмотрите - даже гению нужна команда. Эрудиция - это справочник. Самый лучший справочник, даже лучше Сталина - наш компьютер.

Аглан Тлеубергенов А человек с характером Сталина не просто не мог ни с кем советоваться. Он преследовал всех своих оппонентов даже после эмиграции. Он не мог знать, что надо делать - этого никто не знал. Просто потому, что это нигде не было написано. Тут эрудиции - нулевая роль. И свое незнание он компенсировал маскировокй - борьбой за власть и преследованием оппонентов. Еще раз о Хаусе: посмотрите, ему просто необходимы оппоненты, он без них не может, он специально нанимал в помощь людей умных и эрудированных - чтобы возражали аргументированно. И чтобы не боялись возражать - тоже важно. Без этого - нет движения. Сталин - противоположность. На ролях помошника - куда ни шло, характер можно потерпеть, но на первых ролях - это смерть идее. Смерть всему новому. Ленин - об этом, а не том, что он Крупскую обидел. Они столько перенесли обид, борьбы, преследований, что это все - чихня. Ленин сам говорил о безвольной интеллигенции с презрением. О мог говорить только о деле своей жизни.

Аглан Тлеубергенов Мы - разном. Вы - о том, кто лучше в качестве лидера, кто победит. А я - о том, как лучше и с кем лучше. Цель - не победа, а движение, желательно - в правильном направлении. Какое правильное - никто не знал. У Маркса направление указано - для развитых кап. стран, а не для стран с феодальными устоями. у него четкий порядок. Поэтому Плеханов считал соц. революцию в России - преждевременной, поэтому - обреченной на провал. Ленин утверждал, что есть некие обходные пути - минуя капитализм. Но эти пути он не описал, как Маркс. Он сам эту революцию не ожидал - февральскую вообще проворонил. Но он гений - и соображал на ходу. Но даже гению нужна команда - тех, к кем бы он спорил, на ком бы проверял свои идеи. Что спорить со Сталиным? У него были идеи? Нет, они были у Троцкого, у Бухарина - да у многих из его команды. А Сталин был секретарем. Потому что идей у него не было. И потому он всех "ленинцев" и ненавидел - Троцкого даже на двугом материке достал. Потому что они знали, что он - ноль

Аглан Тлеубергенов Мы действительно друг друга не понимаем, и это непреодолимо. Давайте остановимся. Потому что я не о великой державе говорила. Сталину, конечно, льстила бы именно великая держава, а не первое в мире социалистическое государство. На первое он не способен, только - не великое. Вы - тоже. А я - из другого теста. Я не способна ради величия своего положения убивать людей. Но сейчас много таких. Я уверена, вы найдете, с кем поговорить.

Аглан Тлеубергенов С чего вы решили, что я хочу изучать труды Сталина? Я не хочу изучать труды Сталина, там нет никакого труда и изучать там нечего. Там нет ничего, кроме набора шаблонов. И я не помню ни оодной ссылки на труды Сталина после его смерти. Вот ни разу даже всколь никто ничего не упомянул. Даже вы. Даже тогда, когда о нем и говорим. Поэтому - увольте. Хотя, постойте... Именно сталинские шаблоны очень любят юмористы. Ну, типа "жить стало лучше, жить стало веселее". Вот еще плакат был - в одном из ответов на мой вопрос - "Прийдем к изобилию". Ну, это недолго изучать.

Аглан Тлеубергенов Да уж куда крайнее - разговор уже и не про Москву, и не про голод, а про одного - свет в окошке - Сталина. Более однобоких людей. чем поклонники Сталина, я не встречала. А все потому, что когда вся страна умирала от голода - в Москве. видите ли, цены снижали. Да во всей стране не наберется столько последователей Сталина, сколько их в Москве! И ведь мозги продолбят - изучайте! А у самих только одна мысль - подохните счастливыми, оттого только, что у нас трудностей нет. Это - смысл вашей никчемной жизни - обеспечить хорошую жизнь нам.

Аглан Тлеубергенов Еще бы не заботил! Мне уже один бескорыстный доброхот прислал какую-то ссылку, что компьютер потом чуть не завис. И пароли пришлось каждый день менять. Едва справилась. И мне подозрительна ваша настойчивость. Да, не хочу. Имею право. Сейчас не сажают за то, что Сталина не изучаешь.

Аглан Тлеубергенов Вообще-то, батюшка, у меня техническое (компьютерное) образование. Красный, кстати. диплом. У филологов вообще логики нет, даже у юристов и журналистов, сплошная зубрежка. А вот компьютерщики без логики - никак. Им же программы писать надо. А программы моделируют человеческую деятельность. Поэтому компьютерщику надо сначала во всем человеческом абсурде найти логику, потом ее запрограммировать так, чтобы работало. Поэтому воспаленное сознания у себя поищите. В частности - про трупы с признаками истощения. Вы что, хотите вживую увидеть блокадный Ленинград в мирное время? И того, что есть - перебор.

Аглан Тлеубергенов Домохозяек за что так не любите? Фотку вы выбрали - как раз для них. Я имею ввиду - зачем переводите стрелки в область личных особенностей и предпочтений - потому что больше сказать нечего? Или потому что себя гением считете? Ну так скажите что-нибудь гениальное. А то лазить по чужим страничкам - невелико умение. Впрочем - как раз для сермяжного сибиряка.

Аглан Тлеубергенов Я не считаю, что москвичи - жируют. Я считаю, что они слишком ненавидят приезжих, покушающихся на часть их дохода и вообще спокойствия, как будто бы живут в отдельной стране. Хотите жить спокойно за вашу нежирную зарплату? Тогда знайте: то что для вас - не жирно, для провинции - за счастье. Потому к вам и едут приезжие. Мне медсестра одна жаловалась: "что можно купить на 20 тысяч?" Я согласна, это - не жирно. Но за эти деньги 3/4 провинции - душу из себя вынут. И такая (справедливая) фраза для них - издевательство. Двойное издевательство - если учесть, что ставки по всей стране - одинаковы, а для вас - особые, ипричем - за счет все той же страны, которую вы (в виде приезжих) еще и ненавидите. И насчет прав- да они везде нарушаются. Но вам есть куда пойти пожаловаться. Не к чиновникам - так в прессу. Не в один кабинет - так в другой. У нас нет и этого. Получай, что дают, а не то и этого лишишься. Это и есть российская действительность, а не то, что вы там считаете жирным - или нежирным.

Аглан Тлеубергенов Жаль, я получила ваш ответ поздно - а то бы выбрала его лучшим

Аглан Тлеубергенов О голоде не читать надо, его надо почувствовать. И потом - я не утверждала, что страна умирает от голода. Вы имели ввиду - почитать о том, как умирали от голода? И это - единственный критерий, по которому вы можете судить о голоде? Да вы садист, дорогой. Когда страна умирает от голода, говорить о нем - уже поздно, наш чуткий друг. У американцев, которые с голодом, вроде, плохо знакомы, говорят, ожирение у них - национальная болезнь, есть отличная поговорка: "Я голоден, но не настолько...". Я так поняла, вы считаете голодом только то состояние, когда - настолько. Насколько? Настолько, что своих детей съесть готовы? А вы не насмотрелись, случайно, ужасников на ночь? То есть хроническое недоедание - полезно для здоровья, есть что попало - еще полезнее, особенно - для бизнеса (тех, кто торгует), питаться одними макаронами - ну, какой же это голод, это итальянская изысканная пища, спагетти называется. Что-то еще о голоде вы можете сказать? Картошки, кстати, в этом году - неурожай. Вы читали

Аглан Тлеубергенов Я жила в Москве. Точнее - в подмосковье. Но три года работала в Москве. Каждый день - туда и обратно. Ужас. Я уже стара для таких приключений. Да и зачем - есть же интернет. Кстати, я себя в Москве (тогда) чувствовала лучше, чем дома - интеллектуально ближе. Даже роднее. Но не сейчас. И мне жаль ту, далеко не подарочную Москву. У вас, конечно. есть люди очень умные и даже добрые. Но у каждого - броня из злости. И не говорите, что из-за плохой жизни. Просто я помню - бежишь в метро, опаздываешь, кто-то бежит быстрее - толкается - ты злишься, кого-то ты обгоняешь - тоже толкаешься - тоже злишься. И так - каждый день. А потом - приезжие виноваты. Замкадники там какие-то. Лимитчики. Еще градации выдумали. Те, которые через постель в гламур пролезают. Хотя это положено - только истинным москвичам. Уж не знаю, что именно - постель, гламур или все сразу. А приезжие - замотанные люди. И пока они доберутся до постели (до своей, а не гламурной), все здоровье потеряют. Опять без опимизма?

Аглан Тлеубергенов Про узколобие - это вы в точку. И выражается оно в том, что каждый считает узколобым - соседа, а себя - широколобым. На самом же деле широколобие проявляется именно в том, что этого соседа хотя бы пытаются понять, а не бесконечно долбить его своими обвинениями. И каждый переходит от проблемы на личности, когда хотят подолбить посильнее. Причем с таким упорством, будто все здесь - стрельцы. Если хотите доказать хотя бы себе (не мне, узколобой), что вы широколобы, почитайте не мои узколобые высказывания, а здесь же - высказывания других немосквичей. Наше мнение на счет Москвы - совпадает на 100%. Если и возражают - то по поводу голода или по поводу Сталина. Хотя, извините, все сталинисты, кажется, тоже в Москве. Сильно хорошо жилось при Сталине в этом городе. Обычных россиян Сталин мало интересуют, они только отрицают, что у них - голод, и винят во всем Москву. А значит, подтверждают, что у них - голод. Иначе в чем винить-то?

Аглан Тлеубергенов Это чересчур прямолинейно. Думаете, если всю Россию переселить в Москву, Питер и Новосибирк, то всем будет хорошо жить? Интересно, что такое прямолинейно-примитивное (не обижайтесь, вам это более чем простительно, вы же говорите просто о наблюдении - верном наблюдении, а не о принципах построения общества) характерно и для нашего правительства. Сейчас, сама читала в интернете, даже проект специальный выдвинут - о крупных агломератах, куда будут переселять все неэффективные мелкие поселения. Принудительно? Ну, почти. Интересно, для чего? Раньше полагали - промышленности нужны рабочие руки, сейчас - все стоит, кризис перепроизводства в мире, мы - неконкурентоспособны. Лично мне кажется, для того, чтобы в процессе переселения большая часть "ненужных" повымерла. Туда же направлена и наша медицина.

Аглан Тлеубергенов Это не теория заговора, а наилегчайший выход из положения для тех, кто не знает, что делать. Тупизм. Кино было "Легенда о Нарайяме" о древней японской истории. В те далекие времены был обычай - относить стариков, достигших 70 лет в горы без пищи - чтобы умирали поскорее. Это была вынужденная мера (древнее общество не могло содержать стариков - из экономических соображений, экономика была у них слабовата). Они просто не придумали ничего умнее, но понимали, что это - плохо, и чтобы все понимали, что это плохо, хотя и вынуждено - стариков в горы несли на себе дети, на спине. Молча. Последние полчаса фильма - это молчаливая трагедия - старушка-то была почти здорова, даже зубы все целы, сама себе их выбивала, чтобы сыну было легче свой долг исполнить. У нас сейчас масса экономистов не придумало ничего умнее, как делать то же самое - только посредством врачей. Врачи этим крайне развращены, несчастные циники, которые сами себе не рады. И это заговор? Заговор - это что-то умное.

Аглан Тлеубергенов А почему в города едут - так тут тяга к сх труду не причем, каждый где родился там и привык. В городе просто легче выжить. А в деревне грозит голод. И никто его не признает. вы. например. Скажите - работать надо. Пессимистом быть не надо. А из психологии хорошо известно, что трудности стимулируют энергию до определенного предела. Если человек оценивает трудности как преодолимые, то есть ему хватит сил и он справится - он увеличивает расход энергии. Чтобы потом отдохнуть. А если он видит, что препятствие - непреодолимое, то у него, наоборот, опускаются руки. Психологи это объясняют чисто филиологически: зачем попусту тратить невосполнимые запасы энергии. Лучше замереть и переждать - авось что-нибудь дождешься. У меня, кстати, были родственники, которые уехали за границу - так те в полном порядке. Очень оптимистично настроены.

Аглан Тлеубергенов Да, конечно, лично я виновата тоже - вот исправляю свою ошибку, пытаятсь донести до власть имущих, что как-то неправильно у них все получается. Тут есть кто-то из правительства? Ау!!! Может, я за вас цифры посчитаю столбиком? Хотя я не экономист, но умею. Вы же тоже не специалисты ни в чем, кроме цифр, но беретесь же командовать медицинной, образованием, социальным обеспечением - да всем. Так что теперь, наверное, и считать некому. И может, я на что сгожусь?? В стране дураков все занимаются не своим делом, а я что, самая умная? Посчитаю.

Аглан Тлеубергенов Да конечно. Им лень поесть. Хочется, чтоб, как Иванушке на печи - само в рот прыгало.

Аглан Тлеубергенов А вы снизьте зарплаты раза в два для начала - глядишь, половина приезжих и разъедеться. Или вы полагали, деньги првлекают в первую очередь благородную публику?

Аглан Тлеубергенов Правильно, я - глупая, приезжие - разбойники, а москвичи у нас - обиженные? Ну, так пусть поумнеют!

Аглан Тлеубергенов Ну, что ж, подождем. Голодомор - это не просто голод. Голод до революции был. В жарком Поволжье, в засушливые неурожайные годы при неэффективной экономике. Я не слышала о том, чтобы во время засухи царь что-то отбирал у голодающих крестьян в виде налогов, госзакупок, обязательных "сдач в закрома родины" всего подчистую - хоть посевного материала. Да ему бы и не позволили - было окружение соответствующее. А при Сталине это было. Не хотел тратить золотовалютный запас, чтобы обеспечить жизнь столицы. И чихать ему было на окружение - он всех ленинцев пересажал за то, что Ленин был против него. По-моему, сейчас нашей власти на нас тоже глубоко начихать. В стране засуха была, слыхали? А я вот ничего не слышала о снижении налогов, да хоть о каких-то мерах. В магазиназ бананов - навалом, а картошки - нет. Так что давайте подождем. Тут уже высказывалась мысль, что до блокадного Ленинграда нам еще далеко. По голоду. По количеству беспризорных детей и бездомных взрослых - уже полный порядок.

Аглан Тлеубергенов Это москвичи всем завидуют - немцам, японцам - и мечтают о том, чтобы туда уехать, желательно - вместе с Москвой, прочь из этой ненавистной России, с ее безразмерной провинцией, наполненной, ленивыми придурками. Из всяких там хацапетовок и грицицуевок. Да что там хацапетовка - даже Чебоксары - полный отстой. А почему москвичи одни уезжать не хотят, а только вместе с Москвой? Опять-таки - столица, чтобы все эти хацапетовки и грицацуевки с ее ленивыми дебилами исправно работали и платили налоги, чтобы столица могла спать спокойно за свой завтрашний день. Вообще нужно запретить въезд в Москву на поездах и автобусах, как в 80-х, и только - влет на самолетах, чтобы все это быдло не смело своим нечистым рылом тут чистое мутить питье с песком и илом. Извините за стихи, но, видно, не одна я наполняюсь ядом и желчью при виде волком, которые учат овечек жизни. Еще Крылов наполнялся - был такой, в курсе? Или наши московские трудяги спины не разгибают, им не до литературы и прочих утех придурков?

Михаил Бордашевич ну и что за примеры вы берёте?продажных лимитчиков которые через постели пробрались в гламурную тусовку?сами себя и подставляете

Аглан Тлеубергенов Ну что за примеры, право слово - гламурная тусовка и те, и кто в нее пробирается через постели. Это даже не лимитчики. Если помните, лимитчики, это те, кто набирался по определенному заданию - лимиту - для работы на промышленных предприятиях. В Москве, в частности. Их селили в общежитиях и обещали квартиру - в будущем. Потому что "истинные" москвичи работать на заводах не хотели. И вся постель. А гламурная тусовка, в которую каждый "истинный" москвич спит и видит - как попасть, это не лимит, дорогуша. Это - естественный отбор, конкуренция, если по-рыночному. Как известно, Москва рождает посредственности. Все таланты - с периферии. И они, само собой, с кем-то спят. Да, в постели - а где еще? Кстати, лимитчики тоже не были замечены в воздержании - женились, плодились, их дети уже называли себя истинными москвичами, достойными самого крутого гламура, который намеревались штурмовать с истинно лимитной пробиваемостью. А тут новенькие подъехали, отличающиеся талантом, а не пропиской! Да жуть

Аглан Тлеубергенов Спасибо за комплимент. И за столичный лоск. Раз вызываю такие бурные эмоции - значит, попала в больное место.

Аглан Тлеубергенов Ну да. Вы от зависти беситесь к нашему жиру?

Аглан Тлеубергенов Хотите денег прислать? Или хлеба? Спасибо, не надо. У нас, в центральном черноземье, картошки не хватает. Неурожай был, слыхали (так политкорректно теперь называют засуху)? Для вас, естественно, картошку закупили за границей, а для нас валютных запасов страны не хватило. Так что если можно - пару килограммов картохи.

Аглан Тлеубергенов Дорогая мадам. Я в этом не сомневаюсь. Просто ваше "не пирую" - это совсем не то, что наше "не пирую", и уж совсен не похоже на то, что значит "не пирую" где-нибудь в Рославле. Обычно подобные населенные пункты (со старинными, просто прекрасными названиями) в Москве уничтожающе-унизительно называют "хацапетовками" и другим дер... вообще не русского происхождения. Грицацуевками. Я не о вас - а о том, что эту фамилию придумали юмористы для смеха. Смех дело хорошее, но не тогда, когда осмеивают практически всю страну - кроме столицы. Внешний вид Рославля (это центр Европы, Смоленская область, недалеко от границы с Белоруссией - полный разор. Все перебито. Везде - горы мусора, которые вплотную подходят к ж-д полотну. Впечатление - что тут заново прошла вся Гитлеровская армия с Наполеоновской на пару. А на самом деле, я думаю, громило все местное население от бессилльной злобы на эту жизнь, которая сильно напиминает иноземное завоевание. Как вы думаете, что там означает "не пирую"?

Лена Гусева Людмила, мне довелось побывать в славном городе Рославль, да и в многих других городах, как Вы изволите называть "хацапетовках", что кстати, я коренной житель Столицы, слышу впервые. И могу Вас уверить, что на окраинах Москвы творится нечто подобное. И совершенно согласна с Вами, что это "безобразие", как в Рославле, так и на окраинах Москвы устраивает местное население. Только не соглашусь с Вами в мотивации местного населения. Я совершенно убеждена, что громят не те, которые бессильно злы на жизнь, в силу ничтожного существования, а деградированная молодежь, которой делать нечего. А те, кто действительно зол на наше правительство- это старики и инвалиды и у них, увы, навряд ли силы есть устраивать погромы. И поверьте мне, что у нас тут хватает стариков, инвалидов, которые также, как и Вашем славном городе, получают копейки, собирают бутылки и ведут нищенское существование. В целом, к сожалению моему, это все мифы, о том, как хорошо и сыто жить в Москве...

Marina Zmanovskaya деньги все в Питере теперь,успокойтесь

Бакытгул Кайырова Это кто вам сказал?. Если сверхурочно не работать, то те же 15-20. Вот и получается, что получаешь за полтора месяца. И не 50 тысяч. Не надо словоблудить. Если до Москвы добрались, то это-же сколько денег надо?. Два Ваших месячных дохода? За чей счёт-то приехали? Толсто очень толсто.

Аглан Тлеубергенов В дореволюционной России, я согласна, бывал голод - от неурожая и неэффективной экономики. Царь плохо управлял, но он не устраивал голод специально. Он не отбирал в неурожайные годы хлеб у голодающих только для того, чтобы столица не бунтовала и его не свергала. Он просто покупал хлеб за границей - не для всех, только для столицы, конечно. Но голодающих он не обирал. В отличие от Сталина, который не хотел тратить золотовалютный запас. И в отличие от сегодняшней власти. В стране, кстати, была засуха, неурожай, экономика у нас неэффективна, вы согласны? И что, кто-то снизил налоги? У нас, в ценральном черноземье, в магазинах картошки нет - даже по сумашедшим рыночным ценам. Бананов - навалом, помидоров, ананасов - пожалуйста. Говорят, вьетнамцы жарят бананы вместо картошки. Может - попробовать, и цена - та же? Как вы считаете?