Первый вариант:
«Клянусь при осуществлении полномочий Президента Российской Советской Федеративной Социалистической Республики соблюдать Конституцию и законы РСФСР, защищать её суверенитет, уважать и охранять права и свободы человека и гражданина, права народов РСФСР и добросовестно исполнять возложенные на меня народом обязанности»
--------
Второй вариант:
«Клянусь при осуществлении полномочий Президента Российской Федерации уважать и охранять права и свободы человека и гражданина, соблюдать и защищать Конституцию Российской Федерации, защищать суверенитет и независимость, безопасность и целостность государства, верно служить народу»
--------
Как видим, во втором варианте "исчезло обещание" добросовестно исполнять обязанности, а "права народов РСФСР" заменено на некий обобщенный народ.
Общество
Слова присяги имеют значение или важен сам дух и ритуал? (вн)
Самое главное - исчезло обещание исполнять законы России. Т. е. президент уже не подчинён парламенту России. А ведь это, по крайней мере теоретически, представители всего народа. Значит россиийский президент народу, источнику власти, уже не подчинён.
Чтобы обезопасить себя!
и то, и другое
Это юридический документ. Даже запятая имеет значение.
На этом юристы деньги зарабатывают...
На этом юристы деньги зарабатывают...
Присяга - это клятва, в всё Честь, Совесть, Достоинство, Преданность, это и Мать Родина и Отечество1
Александр Пономарёв
да, но какой же смысл менять текст?
Я скажу так - от перемены мест слагаемых - сумма не изменяется. Смысл присяги остался тот же.
Александр Пономарёв
То есть, текст переписали "от нечего делать" ? )
Все в присяге имеет значение.
Слова ничего не значат, если произносящий эти слова не собирается следовать сказанному...
важно осознание оного однако
Присяга - это обещание, обет, клятва, зарок! Смысл имеет всё - и сам ритуал, и произносимые слова.
Александр Пономарёв
в таком случае – в связи с чем изменен текст во втором варианте? )
важен.
Важен сам ритуальный факт присяги. Слова дело десятое. Человек присягнувший чему либо, или кому либо, уже не вольный человек и не может распоряжаться собой свободно, что и преследуется актом присяги. Базовое понятие "выполнять приказы командиров " , и больше ничего от присяги не нужно. Остальное командир расскажет. Понятие "предатель" это понятие невольников нарушивших присягу. . Вольный не бывает предателем, потому что он не присягал и волю свою не продавал.
Александр Пономарёв
ну тогда бы и говорили везде всегда одно и тоже - Клянусь верно служить интересам Родины, %название% )
Но ведь почему то текст меняется, и воинской присяги, и вот президентской... Зачем бы? )
Но ведь почему то текст меняется, и воинской присяги, и вот президентской... Зачем бы? )
После того как в 1991 году, большинство военнообязанных этой страны, изменило присяге, присяга стала так - фикцией.
Александр Пономарёв
Ну что же теперь уж )) Строго говоря у нас и президент из числа изменивших ТОЙ присяге...
как-то я неудачно сформулировал, что ли ))
Слова присяги - имеется ввиду дословность.
Например: «независимость и конституционный строй России, народ и Отечество»
Или: «независимость и конституционный строй страны и народ»
Есть разница? Или неважно? )
как-то я неудачно сформулировал, что ли ))
Слова присяги - имеется ввиду дословность.
Например: «независимость и конституционный строй России, народ и Отечество»
Или: «независимость и конституционный строй страны и народ»
Есть разница? Или неважно? )
Я учил Присягу наизусть, точно так же как и все 3000 моих сослуживцев. А принимал её читая. Был такой красный сафьяновый переплёт большой, с гербом, а внутри - текст Присяги. Ессно, слова имеют значение, поскольку это официальный документ.
Александр Пономарёв
но в таком случае и замена слов имеет значение? В данных, предложенных вариантах.
смысл изменился кардинально- добросовестно исполнять возложенные на меня народом обязанности- это более ответственно и конкретно, а верно служить народу- что это такое- какому народу, что значит верно- много смыслов и толкование различное
тот, кто принимает присягу читает ее.. . ничего не изменяя в тексте
Юридически не принявший присягу не может быть осуждён за неисполнение какого бы то ни было приказа по военному суду, только по гражданскому.
Александр Пономарёв
Это очевидно, но речь о другом: меняется ли смысл присяги в данных конкретных примерах с заменой слов?
в наше время все это только слова ..не более ..
Человек ПРИСЯГАЕТ, и этим ВСЁ сказано.
Только размер имеет значение, присяга - набор буквов....
Имеют, но не в этой стране.
Важен сам процесс ритуала а не слова. Эти слова имеют такую же юридическую силу, как и вранье кандидатов в президенты перед выборами)
Александр Пономарёв
То есть, в процессе принятия присяги президент может читать второй закон Ньютона? )) Лишь бы антураж был соблюдён? )
слова - ничто, поступки и действия - вот что определяет человека, его натуру, а не клятвы, если при президенте стране живется хорошо - значит он хороший президент, ну а если наоборот то никакие клятвы и слова ситуацию не исправят.
В 1- варианте клятва дается во имя народа, и присяга для защиты народа, а во 2 -варианте упор идет на Конституцию, государство (чиновничий аппарат) возможно ошибаюсь, но так прочла подтекст, для меня есть разница, но она аккуратно завуалирована, хитро завернули!
Теперешний президент врёт, как дышит.. . Говорит одно, делает другое, обещания вообще не выполняет.. . Для него присяга - пустой номер повинности...
смысл не меняется
Александр Пономарёв
а зачем тогда текст изменили?! )))
как не меняется? )
движение разрешено на зеленый свет
или движение разрешено на любой, кроме красного - тоже нет разницы? ))
как не меняется? )
движение разрешено на зеленый свет
или движение разрешено на любой, кроме красного - тоже нет разницы? ))
а мне присягу в следующем году читать
..это ритуал.. . а не контракт:)
Верно служить иудейскому народу наверное.. . :) А добро и совесть как понятия уже ни к чему. Можно подменить на понятия толерантности и "дерьмократических" принципов.. . :)
В нынешнее время-это стало просто шоу, такое же как последний звонок в школе или венчание в церкви, которое, ровным счётом, ничего не меняет в настоящем и не изменит в будущем, пока не перестанет быть таковым.
Смысл присяги самой меняется, но не стоит придираться к словам и изменеиям в ней, искать заковыки.. . Выбор сделан и самое главное - президента уже не переизбрать. Терпите.
Александр Пономарёв
да чего терпеть, мне, как бы, вообще без разницы...
Но, думается, что никакие мелочи без причины не делаются )) Не от безделья же текст изменили?
Но, думается, что никакие мелочи без причины не делаются )) Не от безделья же текст изменили?
Слова военной присяги читаются военнослужащим. Эти слова ему даются. Он должен прочитать так, как там написано и расписаться - таков порядок.
важно все, я думаю
имееют конечно же
Имеет, 1-го варианта никогда не существовало
Александр Пономарёв
Вы недостаточно любопытны )
Похожие вопросы
- В СССР слово Родина имела значение а шас?
- ...А для Вас имеет значение наступившая Весна, или её лучше всегда иметь в себе, в сердце???(вн...
- Пиндосы совсем того? Или я не демократка? Или эо слово уже имеет другое значение? http://www.vedomosti.ru/newsline/ind
- А для вас размеры имеют значения?
- С утречка сделала ошибку, написала слово НЕСКАЗАННО - раздельно, ща мне замечание сделали.Вот для вас имеет значение ЭТО
- Ежели размер не имеет значения,значит,значение будет иметь размер.Или как?Или как обычно куда?
- Зависит ли счастье и финансовый успех, карьерный рост от внешности (независимо от пола) В бизнес внешность имеет значение?
- Размер имеет значение... Милые дамы, а размер чего, у мужчин, для Вас имеет значение?
- А бывало у вас, что не Размер имел Значение, а наоборот. . Значение имело Размер?
- Женщины, для вас главное лишь бы человек хороший был, или все таки размер имеет значение?: ) +