Общество

Малые народы Севера требуют вернуть графу "национальность". Что Вы об этом думаете?

http://severnash.ru/society/laws/4551-malye-narody-severa-trebuyut-vernut-grafu-nacionalnost.html

"Представители региональной Ассоциации коренных малочисленных народов севера при поддержке правительства Хабаровского края просят вернуть в паспорт графу "национальность". Из-за отсутствия соответствующей графы в паспорте коренные малые народы севера не могут полноценно заниматься промыслом. "Как только из паспорта убрали графу "национальность", появилось много вопросов и проблем. Программы по социально-экономическому развитию малых народностей есть, есть и федеральные законы, определяющие наши права, а каким образом их реализовывать? По моему мнению, нам не надо, как в Европе или Америке. Мы – многонациональное государство, и у нас должно быть национальное самосознание, мы должны гордиться своей принадлежностью к тому или иному народу. А так все население у нас обезличено. Ну, кто мы? Просто россияне? И я думаю, что человеку надо дать право выбора и по желанию записывать в паспорт, какой он национальности", – заявила президент Ассоциации КМНС Любовь Пассар. "

http://severnash. ru/society/laws/4551-malye -narody-severa-trebuyut-vernut-grafu -nacionalnost.html
УБРАТЬ ПРОБЕЛЫ И ВСТАВИТЬ ССЫЛКУ В ЛИНК БРАУЗЕРА.
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Обращают на себя внимание два фрагмента этой статьи:

1. Как аргумент в пользу введения в Паспортах графы "национальность, приводится такой: "МЫ - МНОГОНАЦИОНАЛЬНОЕ ГОСУДАРСТВО... ". Но США, к примеру, тоже многонациональное Государство, но там графы подобной нет, ни в Паспорте, ни в каком-либо ином документе, и проблем с "национальным самосознанием", или других проблем, не возникает?

2. "...человеку надо дать право выбора и по желанию записывать в паспорт, какой он национальности"

То-есть, другими словами, запись в Паспорте НЕ БУДЕТ ОТРАЖАТЬ ДЕЙСТВИТЕЛЬНУЮ НАЦИОНАЛЬНОСТЬ ЕГО ОБЛАДАТЕЛЯ, а ту, которую человек ВЫБЕРЕТ?

Тогда, тем более - каков смысл этой графы?
Рената Вяткина
Рената Вяткина
19 088
"Как только из паспорта убрали графу "национальность", появилось много вопросов и проблем"
Но в других странах, где государство интересуется не национальностью, а соблюдением национальных прав- никаких проблем не появилось. То есть это проблемы именно российского законодательства. В нормальных странах национальные права соблюдаются без указания национальности в документах.
ЗТ
Заглаза Твои Карие
31 426
Лучший ответ
Мы не против только как ее установить?
АК
Асет Куанышев
52 980
Ну, во-первых, сравнение с США абсолютно неправомочно. Долго обьяснять, почему. Тут места не хватит.
а во-вторых, НАЦИОНАЛЬНОСТЬ - категория социальная. Никакого отношения ни к цвету кожи, ни к форме носа, ни даже к национальности родителей не имеет. Человек всегда той национальности, какой сам себя считает. И в этом смысле ничего плохого я лично не вижу, чтобы писать национальность по желанию. Но только именно по желанию, а не в принудительном порядке, как это было раньше.
Нужно, чтобы ВСЕ россияне, независимо от национальности имели ДЕ-ФАКТО равные права. Тогда человек, определяя свою национальность, будет руководствоваться именно самоидентификацией, а не какой-то выгодой.
ДХ
Досан Хожатов
60 113
Марина Сидорова а что хорошего? какой смысл в этой графе в паспорте?
ну а если национальность на выбор, так у нас столько появится американцев, эльфов, атлантов итд.
из этого цирк в итоге получится.
Показывали интересный сюжет, поймали браконьера с сетями, а он -
- Я малая народность, нанаец, мне разрешено. А по морде видно, чистокровный русак.. .
Вопрос, как доказать что человек врет? .
И чистокровного нанайца ловят как браконьера, ему что делать?.
Юлия Качко
Юлия Качко
89 579
Судя по тому, что все народы кроме одного желают, что бы в паспорте писали их национальность, при добровольном принципе указания своей национальной принадлежности в паспорте, отсутствие национальности, точно покажет какую именно национальность не хочет демонстрировать обладатель паспорта !!!:))))))))))))))
Нелля Григоренко
Нелля Григоренко
63 255
Графа "национальность" во все времена была нужна для статистики. В многонациональной стране статистика по национальности помогала решать вопросы в помощи вымирающим народам, давала ясную картину процента какого либо народа на определенной территории и учет всего этого давал властным структурам принимать какие либо меры в национальной политике этого региона, чтобы избежать межнациональные конфликты. В СССР это понимали и принимали к сведению. Даже в армии личный состав всегда был учтен по национальному признаку, чтобы не было доминирования какой то одной нации - старались разбавить все равно пропорционально.
ВД
Веркашинский Дмитрий
70 144
Рената Вяткина Кузьмич, так Россия не единственная многонациональная страна, счас все страны Европы многонациональные, не говоря уже о США, так как они там решают вопрос со статистикой? Тем более. еще одни момент упускаешь... Запись о национальности предполагается делать без документального подтверждения реальной этнической принадлежности, вот в чем фишка! Таким образом никакая статистика не будет знать, каков процент той, или иной национальности в составе нации, а лишь о том, кто кем "записался"..:)) Мне кажется эти хитрые, но не умные товарищи решили простым путем решить две проблемы:
1) Демографическую, т.к. рассчитывают, что все побегут записываться русскими, и
2) Закрепить конституционно ПРЕИМУЩЕСТВЕННЫЕ ПРАВА русских в стране, как "государство образующей национальности...
С тоже из коренных малочисленных народов, только не Севера. Пусть возвращают..
Fotima Konunova
Fotima Konunova
67 739
Пусть возвращают. Только русских от этого больше не станет)))
Evil Bear
Evil Bear
56 064
Досан Хожатов Русских от этого станет меньше. Многие малые народы,или народы,права которых каким-то образом ущемлялись именно по национальному признаку,записывались и до сих пор записываются русскими.
за тремя руками
Елена Захараш
Елена Захараш
55 615
Рената Вяткина Вы представитель малых народов, что так взволновались? Ок!
Я своей национальности не стесняюсь, так что пусть вводят.
Оксана Зензина
Оксана Зензина
46 668
Рената Вяткина Я не стесняюсь того, что я мужчина, может мне ходить без штанов?:)) Вы боитесь забыть свою национальность без специальной записи? Или Вы собираетесь доказывать свою национальность? Где это может понадобиться?
Согласен.
Конев Станислав
Конев Станислав
43 255
С давних времен на Севере женились по любви, а не по сговору - поэтому красивые дети и люди получались
Gala Monastirna
Gala Monastirna
11 686
Я за то, чтобы национальность по-желанию писали бы на лбу желальщика. Чтобы сразу было видно, какая у него национальность.

Кроме того, сейчас они пишут мне национальность по своему усмотрению, раньше в паспорте негражданина, сейчас в электронной базе данных. Я бы желал, чтобы ситуация поменялась на противоположную - и не они мне сочиняли бы национальность, а я - им.

И я хотел бы им писать в паспорте национальность по своему усмотрению, а желающим и на лбу.
ЕП
Елена Петрикина
5 819
Рената Вяткина Респект!)))))))
Елена Петрикина Если серьёзно, то национальность следует указывать, если это нужно для идентификации владельца паспорта.

Если это надо для того, чтобы избежать злонамеренного использования документа иным лицом.
Когда-то в этом был смысл. "Узбек" явно отличался от "грузина". Ранее писали вероисповедание с той же целью, когда ещё не было фотографий. Тогда в этом был смысл. Мусульманин, иудей и старовер разительно отличались внешне. Добрый человек не пытался укрыть вероисповедание и такая запись в документах помогала идентифицировать человек.

Сейчас же "латыш" визуально не отличается от "белоруса", хотя в 70-е ещё была разница. С уважением отношусь к национальной идентичности, вероисповеданию и сыновней любви, но я против того, чтобы писать "Я люблю маму" в документах. Это излишнее.
Вы удалили часть - "Федеральные законы определяют право коренных народов вести традиционную охоту, рыбалку, собирать травы и ягоды. Но мне скажут: "Докажи свою национальность". А как? Получается, что законодательство носит декларативный характер – вроде бы и соответствует международным нормам в плане демократичности, а по сути реализовать его мы не можем", — пояснила Пассар. По ее словам, главы поселений иногда идут навстречу необходимости и выдают справки, что тот или иной человек – действительно нанаец или удэгеец, однако так происходит не везде. Пассар пояснила, что приказом Минприроды РФ представителям коренных малочисленных народов при выдаче охотничьего билета можно вносить запись о национальной принадлежности, однако документа от правительства РФ о том, на основании чего можно делать эту отметку, так и нет до сих пор. "И в федеральном законе говорится, что представитель КМНС может в любое время охотиться без специальных разрешений, без лимитов. На деле же их ловят и штрафуют при попытке, например, вывоза улова", — рассказала Любовь Пассар.
Получается как обычно у нас - "хотели как лучше а получили как всегда" просто надо поменять законодательство, но при нынешних думцах вряд ли что изменится
Ольга Радаева
Ольга Радаева
5 419
Рената Вяткина Я ничего не удалял, но зачем копировать целиком весь текст, если я дал ссылку?
Рената Вяткина К стати, снова о ненавистных некоторым США... Как там решается вопрос с индейцами, которые в этой стране имеют множество льгот и налоговых послаблений, если в документах гражданина США национальная принадлежность не указывается?:)
правильно требуют. наш горячо любимый Борис Николаевич постарался на нашу голову
Тамара Минухина
Тамара Минухина
1 587
Пусть возвращают. Что в этом плохого?
Анна Озерина
Анна Озерина
1 505
"Но США, к примеру, тоже многонациональное Государство, но там графы подобной нет"

- отличие США от Российской Федерации - в том, что это страна эмигрантов, все приезжие (кроме небольшого кол-ва индейцев) - это понаехавшие граждане из Европы, Африки и Азии.

В Российской Федерации коренные народы жили здесь тысячелетиями. Им пытаются стереть национальную идентичность, забыть свой язык (заменив русским) , забыть религию прадедов (заменив православной) , заменить имена и фамилии на русские ( у чукчей, бурятов, калмыков, чувашей, удмуртов, марийцев, мордвы и т. п. - уже имена и фамилии русские, типа "Василий Степанов") и тому подобное.
ДД
Дмитрий Демченков
1 238
Рената Вяткина Простите, а какая разница в данном контексте, ведь речь идет о НАЦИОНАЛЬНОМ САМОСОЗНАНИИ. Так что, у граждан США нет этого самосознания? Или они забыли свою национальность?

Похожие вопросы