Общество

Ногайцы и Казахи один народ?!

Казахи утверждают что Ногайцы это племя которое откочевавший в Кавказ. А сами ногайцы отрицают это. Говоря что они не родня казахам. а отдельная нация. ( у нас язык похоже на 95% и еще у нас одинаковый домбыра ) Что вы об этом знаете?
Раньше в степях Средней Азии и Казахстана, проживали племена Саки , (общее название племен ) , национальностей в нынешнем понимании тогда не было, эти племена то дробились то объединялись по разным причинам, одно время их возглавляли правители, имена правителей Узбек -хан, Казах-хан, Ногай-хан, итд, те племена под чьим предводительством оказались, то они со временем стали именоваться узбеками, казахами, ногайцами .
СМ
Светлана Муштец
14 735
Лучший ответ
Нурдос Токсанбаев спасибо) твой ответ правдоподобнее
Нурдос Токсанбаев то есть ваш ответ)
Алексей Суслов абсолютно неверный ответ. саки и др. древние народы имеют очень далекое отношение к средневековым тюркским народам. не было никаких казахханов и ногайханов, был только узбекхан и беклярбек ногай, чингизид, от имени которого по мнению некоторых источников берет начало этноним "ногайцы". но в одном вы правы: племена после распада золотой орды переходили под управление разных правителей и принимали по очереди разные этнонимы. через такое в частности прошли казахи и ногайцы.
I A а вы очень ошибаетесь на счет ханов. Казах и Ногай хан вообще не было. А вот Ногай был полководцем у хана Золотой Орды
Владимир Васильев Абсолютно неверный ответ! Казах на древнетюркском - свободный человек, поэтому Казахстан можно назвать государством свободных людей, любой тюркский народ может присоединится. Часть народа ногайцы вошла в младший жуз казахов. Поэтому и считается, что казахи и ногайцы в принципе один народ.
Еще и мадьяры есть...
Они ближе по обрядам к калмыкам. Хотя и мусульмане. Это отдельная народность кыпчаки были в их Роду. Ногайцы как и многие тюркоязычные народы имеют сложный этногенез. Они
сформировались процессе длительного исторического развития. Как свидетельствуют источники, история ногайцев связана с историей целого ряда племен и народов, некогда входивших в состав Тюркского каганата, империи монголов, государства Золотой Орды, а также с историей более древних племенных объединений таких, как болгары, хазары, печенеги.
Одним из древних племенных объединений, сыгравших важную роль в этническом формировании ногайского народа были кыпчаки, уйгуры, кенегесы, найманы, мангыты и другие. Все же, надо полагать, что первостепенная роль в этническом процессе принадлежит кыпчакам. Об этом свидетельствует данные языка, которые относятся к кыпчаковской группе
тюркских языков. "Ногайцы на определенных этапах своего исторического развития имеют тесные этнокультурные связи с монгольскими племенами, совершали с ними кочевия. После распада Золотой Орды значительная часть ногайцев, оторвавшись от кочевников Азии и Восточной Европы и переместившись в 17 веке в степи Предкавказья и Северного Кавказа,
вступает в экономические и Северного Кавказа, вступает в экономические и культурные отношения с местным население. С этого времени история ногайцев связана с историей кавказских народов.
Мария Брагина
Мария Брагина
95 871
Нурдос Токсанбаев у Казахов и Ногаев есть песня ( жырау ) про разделение казаха и ногая. спасибо за ответ)
Артём Здобнов До 16 - 17 века Казахи и Ногайцы были один народ, когда в дешт и кипчакскую степь пришли джунгары и калмыки то ногайцы ушли на кавказ и асемилировались с народами кавказа а казахи остались и продолжили 100 летную войну что касается ногайского рода мангыт этот род пришел в нашу степь с монголами как и казахский род катаган которого уничтожил Казахский хан Есим за предательство во времена Есим хана катаган составлял 40 % населения казахов
Orynzhan Shaikhislyamova Пздц, ты баран. У калмыков вообще другая культура.
Денис Караулов Ногайцы это азиаты
Что это люди хана Нохая (Ногая), праправнука Чингисхана и признаваться в родстве к другим бывшим золотоордынцам и соплеменникам им западло ...
Мирас Самат
Мирас Самат
70 400
Не думаю что все отрицают, есть и те кто помнят
Натали Радуга
Натали Радуга
10 822
Казахи и ногайцы разные народы. Ногайцы до сих пор хоронят своих умерших стоя. а не так как у мусульман и христиан. Очень не уживчивый народ нет чувства реальности, много претензии к казахам. Считают себя шведами))))
Антон Часовских Хех, кто тебе вообще это сказал, прости меня за вопрос?!!! Я отца хоронил лежа и вообще какая тебе разница, как кого хоронят? давайте теперь всех трупов будем отправлять в космос, а что вить это современный мир!
Антон Часовских Сразу говорю нет! Казахи вообще где то через столетие возникла, после ногайцев.!
Гарыныч Пальцев Ты дурак? Кто тебе такое сказал? Ногайцы хоронят умерших стоя? Какие нафиг шведы? Ты о чем вообще, человек? Кто предьявляет претензии казахам? То, что ты написал не правда. Ты вообще кто? Ты хоть что нибудь знаешь о ногаях? Зачем ты пишешь то, о чем не ведаешь?
Ногайцы носители гаплогруппы R1a, а казахи гаплогруппу C
Нурдос Токсанбаев у ногайцев R1 и C3 есть. и у казахов R1 Q1 и С3 есть
Мерей Бейсембеков Все верно и не вякайте что ногайцы влились в состав казахов. так как у казахов гг С3
И удивительным образом наследники одноименных родов Башкиров с казахов вдруг стали разными-у Башкиров гг R1 у казахских гг С 3.
Мерей Бейсембеков Все верно и не вякайте что ногайцы влились в состав казахов. так как у казахов гг С3
И удивительным образом наследники одноименных родов Башкиров с казахов вдруг стали разными-у Башкирcких гг R1 у казахских гг С 3.
Orynzhan Shaikhislyamova Чушь какая. Киргизы например имеют такую же гаплогруппу R1a, причем у них самый наивысший процент - 63,5, больше чем у русских - 45%, но внешность у них самая монголоидная из всех тюркских народов, а татары, имеющие 38% гаплогруппы С имеют далеко не монголоидную внешность. У казахов составляющая С распространяется на 41% населения, 18% имеют R1a и вообще казахам присущи все гаплогруппы, в том числе и те, что имеют индейцы Сев. Америки. Так что нам по фиг хотят ли ногайцы с нами родниться или нет. Но знайте: никто кроме казахов не делает для ногйского народа столько добра, сколько делают казахи.
Игорь Евсеев Великая - галлопоглупость (ГГ), все мы с Алтая. И принцип разделяй и властвуй на основе ГГ
_Smart_ _3G_Max_ Не хотят ногайцы считаться каким либо другим народом - это их право. И нечего этот скандальный и неуживчивый народ пытаться "приклеить" (не дай Аллах) к казахам или башкирам. Сомнительные потуги и мечтания. А самих ногайцев настолько мало (100тыс. человек), что их не будет уже лет через 15-20 (не дай Аллах!). Но закон Истории, да и русские постараются.... Ногайцам не надо преувеличивать своё значение, без обид.
Немцы и австрийцы - один народ? А голландцы и фламандцы, румыны и молдаване?
Это все кочевые племена и роды, каждое племя старалась себя обособленно выделить из родов по значимости. Например Кият род Темуджина, его род так и остался со временем вошла в состав среднего жуза. А вот его потомки чингизиды себя называли Торе (Род правителей, которые в жуз не входят, казахи). Башкорты (вожак волков (по легенде кочевников семерых братьев, которые остались сиротами вскормила волчица и в последствий все семеро стали Каганами, Кроме того Создатель Тенгри когда спускался с небес его сопровождал Синий волк). В основном кочевники себя ассоцировали потомками Сак. И звали себя Кай Сак настоящий Сак, впоследствий при образований государства как звали себя раньше так и назвались Кайсаками (Казахами). Ногайлы (ногайская орда) был правителем со ставкой орды в Сарайшык Атырау (Гурьев) Махамбетский район Правителем (Эмир) был Едигей из рода Мангыт (которые уехали полностью часть в Астраханскую область, територия Кавказа, територия Хорезма в районы (Мангитский (род мангыт), Гурленский (Курелен), Янгибазарский (все они разговаривают с каракалпаксим акцентом).
Екатерина Ященко бред сивой кобылы))
Екатерина Акатышева Тогда почему некоторые Казахи говорят. Если человек АКЬ-СУЁКЬ. Это ногаец а КРА-СУЁКЬ Казах??
Это один народ как и кыргызы узбеки крымские татары алтайцы это все один народ можно называть казахами по сути всех, к примеру у казахов есть ногай казахи род в младшем жузе которые и считают себя казахами в то же время те кто живет в России не считают себя казахами либо просто не задаются этим вопросом. Племя АРГЫНЫ есть у казахов и ногайцев, вызвано это тем что границы на текущий момент у Казахстана определены иначе к примеру каракалпаки так же являются казахами но не считают себя таковыми или алтайцы, хотя в Казахстане проживающие каракалпаки и алтайцы считают себя казахами тоже самое можно сказать и ногайцах.
Жанночка Лазерсон Судя твоей логике все азиаты произошли от казах ???Кыргызы существовали до Чингизидов, вас не поймёшь вы бьете себя в грудь и говорите что вы потомки Чингисхана и в то же время говорите что все азиаты произошли от казахов. До 36 года все казахи считались кайскскими кыргызами
Денис Караулов узбеки и крымские татары чучуть другие
Нет.Если языки похожи,то с чего ногайцы это казахи?Абсолютно два разных народа.
Мы Казахи чтим свою историю.У нас у Казахов культура степная.Вот у ногайцев культура кавказская(это их право решать что им делать).У Казахов не принято считать родственными народами те народы которые ментально резко отличаются от казахов.
Всем знатокам: как русские любят кричать, что русские и украинцы это один народ, так и казахи говорят, что ногайцы и казахи - это один народ, тем более, что и язык, и культура и всё остальное у нас практически одинаково, и кочевки наши были всегда рядом. Просто ногайцы в силу малочисленности имеют большие комплексы и так же, как и хохлы отрицают свое родство с казахами))) Наиболее грамотные ногайцы говорят: ногай эм казак бир казаннан шыккан халк, т. е. дословно - ногаи и казахи вышли из одного котла. Казахи всегда поддержат братский народ - ногайцев, патамушта понимают, что ближе, чем ногайцы у казахов никого нет.... ну еще каракалпаки. Это примерно, как рус, белорус и украинец, так и казах, ногай и каракалпак. Тем более у нас один язык.
Казахи и ногайцы очень похожи
генетически друг другу братья, и среди тех и других есть R1a и C2.
Язык как не крути - один. Стало быть мы один народ.
Мирас Самат Всё правильно Кайрат, вы до сих пор один народ, может со временим будете разным, но пока один. Главное помнить об этом и не считать одних выше других.
Миша Гордеев но одно государство считает себя... по другому. взяли отобрали землю обидели страну. киев мать городов русских.
Мы ногайцы и наши братья казахи имеют много общего. Но ногайцы больше имеют европеоидных людей, чем казахов.
после распада золотой орды часть кочевого населения восточной части орды возглавили потомки едиге, а часть потомки урусхана. в дальнейшем племена переходили из одного улуса в другой в зависимости от политической и экономической ситуации: едигеиды и урусиды соперничали за власть на территории восточного дештикипчака. т. к. все племена региона говорили на одном кипчакском языке, вели идентичный образ жизни с традиционным кочевым образом ведения хозяйства, материальная и нематериальная культура была общая (домбра, фольклор, история, традиции и т. д.) эти «переходы» проходили без проблем. тем более что ареал обитания племена не меняли, границы по сути фиксированной не было. со временем за населением, подвластным едигеидом закрепился этноним «ногайлы», а те кто жили восточнее и управлялись чингизидами-урусидами – стали называться «казак». в дальнейшем оба государства ослабли и раздробились, в середине 17 в. прикочевавшие из восточного казахстана и джунгарии торгоуты окончательно подчинили территорию уже раздробленного к этому моменту на мелкие улусы государство едигеидов. часть населения ушла на кубань и в крым – от них ведут свое происхождение современные ногайцы. часть подчинилось торгоутам, от которых берут начало современные калмыки, а часть ушла к казакам (современные казахи).
в итоге имеем:
- казахи и ногайцы родственные народы когда то разделенные двумя правящими верхушками восточного дештикипчака
- ногайский и казахский языки – диалекты одного кипчакского языка
- духовная и материальная культура ногайцев и казахов имеют много общего, т. к. оба выходцы из одного этнокультурного сообщества золотой орды
- современные ногайцы подверглись сильному влиянию народов северного кавказа, а казахи – народов средней азии ввиду чего между современными казахами и ногайцами есть также и различия
конечно эти два народа одного происхождения... но после конфликта верхов - они разделились на два народа... и уничтожались поодиночке в разные времена... у казахов некоторых есть нехорошая черта - набиватся в старшие братья... а у ногайцев некоторых сидит комплекс неполноценности заставляющяя их отрицать свое азиатское происхождение
это нужно изживать из себя..
Юленька ... Да ты прав братан есть у нас улы жуз так они не только ногайцев считают младшими братьями они всех казахов и кушши жуза и орда жуза считают младшими мы на это не в обиде главное быть братом а младшим или старшим не суть дела Хватит делится мы все тюрки мы ослабли только из-за междусобиц сколько людей своих братьев сгубили олухи небесные наши же безголовые правители сколько соседи помогли уничтожить теперь когда мы все знаем надеюсь ума хватит не истреблять друг друга
Уважаемый Аноним, все сказанное здесь не правда это интернет тролли спецслужб РФ если не веришь мне можешь приехать в Казахстан и сама убедится (одинаковые рода, одинаковый язык, одинаковые обычая и все что можно). Как ты можешь своего двоюродного брата назвать чужим? Прислушайся и приезжай в РК ты узнаешь правду. Россия уничтожит малые народы такие как ногайцы, якуты и тд, Россия боится что вы можете узнать историческую правду ...
история расставит все на свои места...
ногаев на свете все меньше и меньше, их судьба со временем влиться и стать частью соседних более сильных народов, язык неизбежно трансформируется
увы и ах...
Бекмурзаев Азамат Ногайцы, где бы они не жили, помнят кто они.
Казахи и ногайцы-близкие народы. Тюрки и ногайцы к народам Кавказа отношения не имеют.
Миша Гордеев 300 лет кто был на кавказе. посмотрите имена у народов кавказа. джигирхан нян. амирханян. тамернян. асланханян