Всем привет!
Надеюсь, что хотя бы здесь меня не забанят за вопрос (уже забанили на нескольких сайтах, хотя он он не политический, а чисто технический).
Я живу в Белгороде. Сегодня по нам был нанесён удар по официальным данным тремя ракетами "Точка-У". С землей сравняло несколько частных построек/домов, десятки повреждены.
Вопрос не о политике, вопрос о работе ПВО.
Ракета "Точка-У" - большая, огромная ракета. Почему их сбивают не за десятки километров от города, а непосредственно над ним? Я всегда думал, что ПВО видит цель заранее и сбивает её так, чтобы не нанести ущерба. Но как такая старая и огромная ракета могла пролететь до центра областного города?
PS Повторюсь - я не упоминаю никакие национальности и причины, мне интересно, почему так работает ПВО? Оно так и должно работать? Тогда в чём её смысл?
Общество
Вопрос о ПВО
может, их было много, что-то посбивали, а что-то проскочило,
расстояние то там в 23 км... хотя я не техник, но понимаю это...
расстояние то там в 23 км... хотя я не техник, но понимаю это...
Ksenichka_
Говорят, что сбили все. Но там такие разрушения, что я даже не могу себе представить, какого размера должен быть "обломок". Там просто сравняло с землей несколько частных построек (дома, сараи и.т.п.).
Привет, дочка офицера из Крыма! Давно не видно было...
Преимущество систем ПВО заключается в дальности обнаружения цели, чем дальше, тем лучше. Если перехват происходит прямо над объектом - это низкая степень грамотности плохо-обученного персонала.
Выходит, гонят на количество за счёт качества обучения. Ничего удивительного.
Выходит, гонят на количество за счёт качества обучения. Ничего удивительного.
ты ничего не понимаешь,просто жди,скоро всех фашистов победят
Скорость ракеты: 1100 м/с у "Точки-У". Пока засекли, пока запустили противоракету, вот и прошло время. Если её со 100 км. даже запускали, за минуту дох.. делов её обнаружить и поразить на большой дальности.
Ksenichka_
Примерно понятно. Пока что лучшее пояснение, благодарю!
Можно сделать ПВО гораздо лучше
Но придется возродить идею фортификации, как в старые времена
То есть строить прям оборонительные линии с большим количеством оборудования
И в приоритет опять взять ПУШКИ, а не противоракеты
Потому что снаряд пушки сразу летит на максимальной скорости
Все дело портит наводка, но тут есть 2 решения:
1. Создание снаряда, который сначала выстреливается из грубо наведенной пушки, а потом работает как ракета и корректирует себя сам
2. Просто сделать ежика из тысяч пушек под разными углами и стрелять из нужной пушки :)
Скорее всего, оптимально было бы комбинировать 1 и 2
В старые времена такие идеи упирались в отсутствие РЛС и прочие технические проблемы
Потому и отказались от линий аля Маннергейм
ВОТ ЛИНИЮ МАННЕРГЕЙМА БЫЛО ХРЕН ПРОБЬЕШЬ РАЗОВОЙ ДИВЕРСИЕЙ.
Сделать что-то подобное, но только с ПВО - и была бы 100% защита
Которую можно пробить только очень серьезным штурмом (который сейчас был бы невозможен, потому что ВСУ не до этого)
Но сейчас все упирается в жадность правительства, неэффективность экономики, патриотизм ("мы такие крутые, можем захватить весь мир, а должны всего лишь прятаться?")
Типа - агрессия это выгодно, мы захватим чужие ресурсы, а оборона - нет
Но придется возродить идею фортификации, как в старые времена
То есть строить прям оборонительные линии с большим количеством оборудования
И в приоритет опять взять ПУШКИ, а не противоракеты
Потому что снаряд пушки сразу летит на максимальной скорости
Все дело портит наводка, но тут есть 2 решения:
1. Создание снаряда, который сначала выстреливается из грубо наведенной пушки, а потом работает как ракета и корректирует себя сам
2. Просто сделать ежика из тысяч пушек под разными углами и стрелять из нужной пушки :)
Скорее всего, оптимально было бы комбинировать 1 и 2
В старые времена такие идеи упирались в отсутствие РЛС и прочие технические проблемы
Потому и отказались от линий аля Маннергейм
ВОТ ЛИНИЮ МАННЕРГЕЙМА БЫЛО ХРЕН ПРОБЬЕШЬ РАЗОВОЙ ДИВЕРСИЕЙ.
Сделать что-то подобное, но только с ПВО - и была бы 100% защита
Которую можно пробить только очень серьезным штурмом (который сейчас был бы невозможен, потому что ВСУ не до этого)
Но сейчас все упирается в жадность правительства, неэффективность экономики, патриотизм ("мы такие крутые, можем захватить весь мир, а должны всего лишь прятаться?")
Типа - агрессия это выгодно, мы захватим чужие ресурсы, а оборона - нет
Максим Изварин
Вернуться к 2 мировой войны? Они уже показали свою неэффективность на войне. Тем более будет так много раз,они не попадут по ракете. Так же они будут очень лёгкой целью любых РСЗО и других орудий. В реалиях важна мобильность, война Беспилотников сейчас по факту.
Максим Изварин
Нельзя попасть по ракете с огромной скоростью из обычных зениток, которыми еле еле сбивали самолёты в ВОВ. Я тебе говорю, про другое совсем, про то что каждое ПВО модернизируется! Оно прошло уровень того, чтобы попадать из пушек по самолётам. Век ракет. Про вертолёт неудачный пример, мы его используем, но гараздо модернизируемый. План строения совсем другой
После работы ПРО ракета противника не исчезает волшебным образом, и её осколки (с осколками противоракет, к тому же) где-то в любом случае упадут. Импульс, конечно, чуток меньше, но зона поражения больше, и осколков также может быть много. Полагаю, именно из-за такого недочета работы ПРО и возник столь неприятный инцидент с повреждением более 50 домов.
Здесь, к тому же, кроется ещё и большая моральная дилемма: вероятно, лучше и безопаснее для мирного населения было бы допустить поражение 3 военных целей теми ракетами — тем более была ночь и на военных объектах мирных нет. Но военные пошли на риск и сбили их в непосредственной близости над городом, тем самым, подвергнув опасности большое количество мирных жителей.
Здесь, к тому же, кроется ещё и большая моральная дилемма: вероятно, лучше и безопаснее для мирного населения было бы допустить поражение 3 военных целей теми ракетами — тем более была ночь и на военных объектах мирных нет. Но военные пошли на риск и сбили их в непосредственной близости над городом, тем самым, подвергнув опасности большое количество мирных жителей.
Ksenichka_
Т.е. обломок одной ракеты уничтожил 5 домов и повредил около 50? А если бы она попала в цель, чтобы было? Смотрел видео Искандеров, Калибров - нигде такой ударной силы не видел.
Судя по всему третью точку сбить смогли только над городом. Так-то конечно ЗРК стремятся поразить цель как можно дальше от населённых пунктов.
Ksenichka_
Первые тоже сбили примерно в это же время, весь город слышал
благодарить надо что оно вообще там есть хотя бы на уровне=воон он гад летит..
Так не наобум же удар наносят. Укры провели разведку, увидели где стоит ПВО, рассчитали посчитали, наверняка сначала отвлекли ПВО беспилотниками и снарядами РСЗО, потом пустили точки-у, я это так себе представляю
Александр Конахевич
Если бы знали где стоят ПВО, то лупили бы в первую очередь по ним.
Ksenichka_
Спасибо. Я понял - плохо быть жителем приграничной области с другим государством :(
Точка-У это не большая ракета а маленькая -почти карманная. Предназначена для поражения противника именно военных глубоко в тылу на не большом расстоянии ее дальность что порядка Дальность стрельбы:
минимальная: 15 (15) км[6]
максимальная: 70 (120) км]
Скорость ракеты: 1100 м/с[7]
Стартовая масса: 2010 кг
Время подготовки к пуску:
из готовности № 1: 2 мин
с марша: 16 мин
Так что зря вы о работе ПВО ругаете 120 км дальность ее как им ее еще сбивать если не над вами .Это не что то что сразу взрывает целый город и может стрелять очень далеко
минимальная: 15 (15) км[6]
максимальная: 70 (120) км]
Скорость ракеты: 1100 м/с[7]
Стартовая масса: 2010 кг
Время подготовки к пуску:
из готовности № 1: 2 мин
с марша: 16 мин
Так что зря вы о работе ПВО ругаете 120 км дальность ее как им ее еще сбивать если не над вами .Это не что то что сразу взрывает целый город и может стрелять очень далеко
Если ты вопрос задаёшь,именно в таком стиле,думаю,что парой строчек тебе никто не ответит.Офицеров ПВО готовили 4 года.
Ksenichka_
Я не пытаюсь спровоцировать на "у нас плохое ПВО" или что-то в этом роде. Я прошу краткого разъяснения, почему так. Парой строчек уже ответили, становится более менее понятно.
Дык в 3 часа ночи , все пво спит уже
Точка У небольшая ракета. Семь метров в длину. Скорость высокая 3.3 маха.
Прочитай внимательно по ссылке и надеюсь сразу всё поймёшь, автор той статьи толковый мужик https://dzen.ru/media/id/5daad4a0c7e50c00b1294ff0/belgorod-kto-vinovat-i-chto-delat-62ce61e74c03b36fad3d32a7?&


Это ты про 3 июля? Точка-у можно сбить только на подлете. Так устроена баллистика. Помимо трех точек у, летело ещё куча рсзо. Отвлекали. ПВО лупило с трех сторон. Видел сам
часто. меняет курс валюты ракета
1. Чем дальше от города, тем больше дуга обороны - требуется больше комплексов
2. После обнаружения идёт наведение, пуск, набор скорости - всё это занимает время, а цель продолжает двигаться в Вашем направлении уже на максимальной скорости.
Но вообще, вопрос правильный - необходимо рубеж ПВО отодвигать дальше от города. Видимо, комплексов ПВО не хватает - все на фронте. Отсюда смотрим пункт 1.
2. После обнаружения идёт наведение, пуск, набор скорости - всё это занимает время, а цель продолжает двигаться в Вашем направлении уже на максимальной скорости.
Но вообще, вопрос правильный - необходимо рубеж ПВО отодвигать дальше от города. Видимо, комплексов ПВО не хватает - все на фронте. Отсюда смотрим пункт 1.
Всем привет!
Надеюсь, что хотя бы здесь меня не забанят за вопрос (уже забанили на нескольких сайтах, хотя он он не политический, а чисто технический).
Я живу в Белгороде. Сегодня по нам был нанесён удар по официальным данным тремя ракетами "Точка-У". С землей сравняло несколько частных построек/домов, десятки повреждены.
Вопрос не о политике, вопрос о работе ПВО.
Ракета "Точка-У" - большая, огромная ракета. Почему их сбивают не за десятки километров от города, а непосредственно над ним? Я всегда думал, что ПВО видит цель заранее и сбивает её так, чтобы не нанести ущерба. Но как такая старая и огромная ракета могла пролететь до центра областного города?
PS Повторюсь - я не упоминаю никакие национальности и причины, мне интересно, почему так работает ПВО? Оно так и должно работать? Тогда в чём её смысл?
Надеюсь, что хотя бы здесь меня не забанят за вопрос (уже забанили на нескольких сайтах, хотя он он не политический, а чисто технический).
Я живу в Белгороде. Сегодня по нам был нанесён удар по официальным данным тремя ракетами "Точка-У". С землей сравняло несколько частных построек/домов, десятки повреждены.
Вопрос не о политике, вопрос о работе ПВО.
Ракета "Точка-У" - большая, огромная ракета. Почему их сбивают не за десятки километров от города, а непосредственно над ним? Я всегда думал, что ПВО видит цель заранее и сбивает её так, чтобы не нанести ущерба. Но как такая старая и огромная ракета могла пролететь до центра областного города?
PS Повторюсь - я не упоминаю никакие национальности и причины, мне интересно, почему так работает ПВО? Оно так и должно работать? Тогда в чём её смысл?
Похожие вопросы
- ПВО для России важнее самолётов? ведь мы не агрессивная страна, а только обороняемся
- Не слишком дорогим будет сотрудничество для России с Белоруссией в области ПВО?
- Осенью Путин договорился с Ливией о новых поставках вооружений, 20 боевых самолетов, комплексов ПВО С-300.ЧТО ИЗМЕНИЛОСЬ? +
- Война с гРУЗИЕЙ. США и НАТО спонсировали армию гРУЗИИ, учили солдат, поставляли технику, снабжали ПВО.
- Ну вот она причина колебания мирного нерга.. ? Опять негру Россия помешала.. ? ПВО Сирии сбила F-22 и 4 "Томагавка" США..
- Германия пообещала какую-то чудо-ПВО Украине поставить, короче одна эта штука закрывает целый город. Нормальная тема?
- Как можно трактовать появление систем ПВО на московских крышах? (вн)
- Установка ПВО на крышах Москвы - это по плану всё идёт?
- ААА!! Росийские ПВО на дальнем востоке НЕЗАМЕТИЛИ пусков СВЕРОКОРЕЙСКИХ ракет!!! неужели все ТАК плохо у нас в армии???
- В РФ есть ПВО? В ваших городах истребители перехватчики оставляют след в небе? А комплексы рак. зенитные существуют