это только документы

Какие документы? Редактора на месте боя не было! Он всё узнавал в штабе. Ни кто не знал,сколько было у Дубосеково человек. Дивизия понесла потери. На вопрос редактора,что сколько же в ротах оставалось примерно человек,ему ответили,что примерно человек по 30.Вот он и отнял от этого числа двоих перебежчиков,которых сразу застрелили во время их перехода.Я только не могу вспомнить их фамилии.

Все почти точно вы ответили.Так и было.Потом журналист включил фантазию и..статья.

Согласен.

Вот и пришли к единому мнению) Каждый осветил свои факты

Мне нечего добавить.Идеально точно.И я не нашел источников по причине его перехода.Есть версия....Но это слова.

Испугался окружения. В 41, когда месяц из-под Киева из окружения выходил - не испугался. А тут струсил?... Мое мнение (вернее, я просто согласен с одной из версий) - он был профессиональным разведчиком, и РОА возглавил по приказу сверху для того, чтобы ее не возглавил более радикально настроенный в отношении сталинского режима колаборационист. Если бы 800 тыс русских, которые служили у немцев, взялись по взрослому воевать против Красной Армии - это какие же были бы потери?!

Нет.Он не был в системе разведки! это точно.А вот в ходе войны- есть предположение что получил такое задание.И его армия не сделала ни единого выстрела.А многие ресурсы были отняты у Вермахта.Вы все верно мыслите

Он до войны в 30-х годах был резидентом советской разведки на Востоке. То ли в Китае, то ли в Японии. Точно не помню.

У меня было другое направление.Все знать невозможно

Разработку плана обороны вел Власов

Власов

спасибо, действительно, не вспомнила...

Ага.Еще и святой дух.......План обороны провел генерал Власов.Без помощи небес

Все исторически верно!!"

исторически? а по человечески?

Это не ко мне.Я по фактам

Проще....Власов

Сомневаюсь очень.

Гос архив.Гриф секретно.Но это истина.Спросите стариков.Даже песню сочинили о спасители России.

Сама такая , но не пришлось слышать ничего подобного

Гос преступник.Потому и сверх тщательно всю память удаляли

Власов был командармом и отвечал на своем участке , но общую организацию обороны Москвы и перед Сталиным за оборону Москвы отвечал Жуков

Вы работали с архивами?????Если нет- постарайтесь не отвечать.Не интересно

Панфилов обычный командир дивизии.Да и участие в боях ничем не проявил.За счет полного комплета дивизии в людях..А план обороны создавал тот самый Власов!

вот видите и вы считаете ,что Панфилов обычный .А он делал всё,чтобы враг не прошел

Все это делали.А % потерь в дивизии Панфилова ничем не отличался от других.Л.юдей так же бросали бездумно

а ведь это был чей то сын ,брат ,муж ,отец.Мы бы так не смогли

Я о фактах.Остальное не касаюсь.

факты....упрямая вещь

Да,приятно поговорить с умными людьми,особенно приятно,если сам дуб дубом....))))))А я вот,Валерий,точно знаю,что я совсем ничего не знаю....)))

Знаете что скажу? Я именно честное отношение и уважаю.И не кичился перед такими знаниями.Но когда колхоз тупит и доказывает где то услышанное за истину-тут мало не кажется.Былу место в мусоре.А искренность вызывает улыбку и радость))))))))Мне правда приятны ваши слова.И я вам всемерно помогу

Спасибо....Жаль,конечно,что времени на обучение не так уже и много осталось..., да и мозги уже не те....))))

Мы только самое интересное.И по верхушке)))))

Ладно,уговорили....)))))))

Это был Власов

Откройте любой учебник истории изданный даже при СССР.Ведь там всё написано точно! Ни слова обмана! Это факт.И то что там было три линии обороны.У нас.И то что немцы в первый день прорвали нашу оборону на 16 км.И на второй-10 км.Все иеально точно.Истина! Кроме одной детали.Глубина линии обороны=5-6 км.В итоге=15-18 км.Пусть местами и 20 км.А немцы прошли 26.Все расчитано на тупизм русского пипла.И в Прохоровке была 5 танковая армия Ротмистрова.А это 116 танков.Небыло там больше))))

Что я могу вам посоветовать.Это поменьше читать.Это вам вредно,плохо действует на ваш мозг.

А вот если интересно о великом танковом сражении- можно и в инете найти.22 июля 41 г Орша.Будете сильно удивлены.Стыдно было о таком писать в учебниках

Про Оршу тоже есть на ютубе,посмотрите и подумайте,думать иногда не вредно.Что касается Ротмитстрова,то у него потери были 250 танков только,так что никак 116 танков быть у него не могло.

Потрудитесь посмотреть штатное расписание и вооружение армии.

Патаму шта делюсь вчёностью))))))

Мне повезло..

Будем считать что кандидатский минимум прошла))))Завтра в кассу за доплатой))

Наконец, то ... Прибавка!! А вы где жару ловите??

Юг Украины

Не-е-т! Я пишу-разговариваю со многими в Спрашивалке и чувствую, и эмоции,и насмешки, и даже мимику представляю

Я все пишу с легкой улыбкой.Как с детьми общаюсь.Несмышленыши)))

Сейчас чувствуется, что Вы улыбаетесь.Когда объясняешь,надо быть терпеливым и спокойным,чтобы человек не чувствовал себя униженным

Так спокойствие и вызывает негодование.Они чувствубт что выглядят ничем.

Нет, Вы, когда-нибудь объясняли,как сделать что-то,человек смотрит на теба,глаза по 8 копеек и приходится объяснять еще не раз,пока не дойдет.

Записывайте на консультацию)))

Вам? С удовольствием.Многие с этого сайте обращались.............Вроде довольны.Правда я девок люблю) Вот на днях уже 20 выдал замуж....Мне правда это радует.Пусть живут счастливо

Как интересно!!!

Я ответил еще на ваш вопрос))) Будет желание или необходимость- прошу наои страницы.Для меня удобнее в Одноклассниках и Контакте.....в поисковик укажите г.Никополь.Темы любые.Ответы почти мгновенные.

Хорошо!!! Спасибо!!!

А ты весь архив изучил.....

Работа у меня такая была.И вроде как подполковник контр разведки

В контрразведку болтунов не брали. Я тоже не рядовой....и не только в СССР....

))))))Я служил в той стране которой давно нет....СССР называлась.И давно на пенсии.И тайны той страны- давно не тайны

Тебе не понять. Я давал присягу той стране и остаюсь верным той присяге. Рассказываю лишь то, что уже рассекречено.