​Раньше (в СССР) с деньгами в кармане ты искал в магазинах дефицитный товар. Сейчас ты смотришь на этот товар на витринах, а в кармане пусто. Что лучше? С психологической точки зрения.

В начале 50 х Вы еще были маленьким ребенком . И что Вы можете помнить? Cталин умер когда мне не было 7 лет. Не перестройку я вспоминаю. Мне, кстати столько же лет сколько и Вам. То, что я писала - чистая правда.

И вы в 7 лет не помните? Я себя помню с 5 лет. И уж в магазин с мамой мы ходили вместе часто. Полки магазина как сейчас перед глазами. И было это в 1951-1952 годах.

Почему же, помню. Но тогда со мной никто не делился проблемами. И другой жизни мы не знали, было детство, потом юность, конечно самое лучшее время

Самое лучшее благодаря стране. И государственной заботе о детях. Сейчас такого и в помине нет.

Ладно, давайте прекратим спор. Каждый все равно останется при своем мнении. Спать давно пора

Вот это точно! Сейчас такой радости нет. Лишили нас её. Помню, мой дед пойдёт по магазинам. Приходит весёлый. Рыбу хорошую - судака по дешёвке купил. И целый день весёлый ходит. А бабка судака жарит. Очень хорош был жареный судак с картошечкой.

Если только для того, чтобы на него посмотреть, то да, конечно.

Верно. Так же думает большинство.

Верно. Главное что были возможности честно заработать. работу можно было выбирать - безработицы и в помине не было, учёба бесплатно. Ничто не мешало выучиться и найти работу с достойной зарплатой.

А надежда? В первом случае она есть (найти таки нужный товар), а во втором - её нет.

Как это нет? Вы просто не в курсе. Дефицитный товар в СССР - это тот, который продавали по сниженным ценам, гораздо ниже себестоимости. (Докторская колбаса при себестоимости 10 рублей за кг (95% мяса) продавалась по 2,20. Остальное доплачивало государство.) По рыночным ценам (на базаре) никакого дефицита никогда не было. Точно так же и сейчас. Объяви скидку на товар 80%. И тут же образуется давка, очередь и товар в момент исчезнет. Вот в чём истинная причина дефицита в СССР. Его можно было ликвидировать в два счёта - заморозив зарплаты и подняв цены. Всё. Никакого дефицита не будет!

Дефицит - это когда спрос на товар опережает предложение.

Строить социальное государство.

на данный момент это невозможно....народ еще не насытился...

А народ в массе и не насыщался никогда, а жить стал хуже, чем в СССР. Насытилась небольшая кучка. Так что это не причина.

так вопрос, кто будет строить социальное общество? Если миром и войнами правят деньги. Тот кто дорывается до денег, про социалку забывает сразу...

Так Ленин об этом и писал в своих работах. Сначала нужна теория. Продумать принципы нового государства. Потом - партия для просветительской работы с массами, для агитации. А идея, овладевшая массами, становится материальной силой. Если на выборах эта партия победит, то всё можно сделать бескровным путём. да э

Сейчас нет идеи и нет людей, которые придерживаются вами написанное...В массе да, но масса не способна ничего изменить...опять революция...проходили...дорвутся до денег и забудут про массу, из которой вышли...

А я думаю, что дефицит ерунда, была бы с деньгами надежда. А когда надежда есть и с дефицитом справлялись - шли на базар и покупали что надо. А вот сегодня нет надежды, когда без денег.

А я и так расслаблен до предела. Не мужчина, а облако в штанах.

значит, нужно выбирать-- гордость или голод...

Это хорошо, по-вашему? А вот в СССР такой проблемы и в помине не было. Тем не менее, многие ругают СССР, дескать платили мало, на базар не мог себе позволить сходить. А в магазинах по сниженным ценам быстро всё лучшее расхватывали. А сейчас, говорят, хорошо. А то что в погоне за лёгкими деньгами мошенников развелось видимо-невидимо - это тоже хорошо? Стариков из-за квартиры убивают. В СССР такого не было. И из квартир за неуплату не выселяли.

в СССР ничего не было, кроме очередей. Лично я никогда не забуду эти очереди на морозе за лотком яиц...даже вспоминать страшно...

А я никогда не стоял в очередях в СССР. Уж яйца можно было где угодно купить, они были всегда в магазинах. И чего было стоять в очереди? Сэкономить копейку? очереди были там, где товар по дешёвке продавали. Так и сейчас то же самое.

нет, вы неправы...Не хочу с вами общаться...

Э-нет, дяденька! Ваши лопатки некуда будет вставлять-если ГРАЖДАНЕ-просто люди-не будут летать на этих самолетах-кто будет платить за их рейсы? Или это исьключитильно военные лопатки? А кто будет давать их военным? Не бюджет? А в бюджете деньги откуда? Не из налогов и сборов? А с кого? И да-во всех экономиках-производство средств производства занимает очень большое место-но-простите за тафталогию-не для воспроизводства самих себя

А вот для этого и существует плановая экономика, чтобы каждый выпущенный болт имел свою гайку (условно говоря) По центральному плану работают все западные корпорации. И работал СССР, который по сути был страной-корпорацией. Планы составить - ерунда, главное их сбалансировать. И вот когда план сбалансирован - тогда и каждому товару потребитель найдётся, а каждой лопатке своя турбина. А выпуск продукции будет соответствовать денежной массе у населения. Всё остальное, например стихия рынка, это лишние траты ресурсов, нерациональное их использование. рынок в 4-5 раз менее эффективен, чем плановая экономика. Рыночная экономика очень расточительна в плане ресурсов, но это отдельная тема.

В Вашем понимании-лучшая модель-это Армия и Трудармия... Одним-по автомату, другим-по лопате... "Музыка должна быть доступна-слова понятны"... Все западные корпорации... Одна Сони выпускает моделей телевизоров больше, чем вообще телевизионных заводов у нас... В плановой экономике-мы жили... Знаем... И больше-неохота

Ни хрена вы не знаете. Хоть и жили.

Знаете-мне лениво с Вами спорить-да и не о чем... Жизнь-она все вполне наглядно показывает... Кто лучше живет-и кто хуже, чьи товары лучше-чьи хуже... Кто уже давно от себя производства выпихивает в разные периферии-а кто открытие каждой вонючки у себя превозносит до небес... Вот уж точно-как у Жванецкого... "Сначала нужно обеспечить всех туфлями-а затем бороться за то, чтобы их носили".... Обосраться-весь Питер был набит разнообразными металлообрабатывающими производствами-а ближайший ножик из хорошей стали-можно было купить только в Финляндии-и то-шведский-"Мора"... Ну или-как у нас принято-заказать у работяг-чтобы из военного заказа кусок приличного железа отжали, и там у себя в "третью" смену отковали\отхромировали... Ога... мормышки на КВ делали-и на Кондрашке продавали... Ога-подростковые лисапеды-по очереди... а без очереди-только ветеранам ВОВ... Знаю-мне дед покупал... Весь наш хваленый спорт возьми-ничего своего там не было-ни лыж, ни велосипедов, ни коньков, ни клюшек, ни шайб, ни мячей, ни ракеток теннисных-НИЧЕГО!!! Как до КМС доиграть в коньках, которые не точатся правильно, ногу не держат и не ездят? А выдают-уже только в командах мастеров-от КМС... А до того-либо в старых чьих-то будешь доигрывать(это если продадут)-либо искать дядю-моряка, которому можно как-то на пальцах объяснить-что тебе конкретно нужно... Вся страна лесом заросла-а лыжи-так только дрова были... Гляньте повнимательнее-как наши чего где на лыжах выиграют-так так на Карху, Элан, Фишер... И во всем так было... "Великолепная пятерка и вратарь"... ога... Коньки-то Такса, то Бауэр, Каски-то Купер, то ССМ, краги-то Йофа, то Рогер.... На лыжиках "Гомельдрев" не пробовали полташечку рвануть? Свечкой подмазать-и айда... А мастера-то Рексом и Свиксом на гонки мазались... И так-вот ровно во всем!

Верно. Потому что действительно находили.

Верно. Так же большинство думает.

Было получше, конечно, чем где-нибудь в Барнауле. Но всё равно многие ругают СССР за отсутствие джинсов, жвачек и туалетной бумаги. Теперь всё это получили, а заплатили за жвачку - бесплатными медициной, образованием, дармовым жильём, отсутствием безработицы, кризисов и т.д. Короче развели нас как туземцев , когда у них золото выменивали за стеклянные бусы.

СССР-это прошлое и его нужно..отпустить

А я по-другому думаю. нужно использовать опыт СССР, а для этого всё хорошее что было в нём нужно изучать. СССР создавали вовсе не идиоты, а весьма умные люди. Вот даже возьмите простой пример, для борьбы с коррупцией и казнокрадством была придумана двухконтурная система оборота денег - нал-безнал. Наличные деньги шли на выплаты работникам и для покупок в магазинах. А инвестиционные деньги были все безналичные и хрен ты оттуда что-нибудь украдёшь - банк всё равно не обналичит.

Если такие умные были...куда делись? По заграницам..разбежались

Нет, те кто создавал умерли уже давно. А по заграницам - это ихние внуки опаскудевшие рванули.

Понятно, что лучше быть богатым, чем бедным. Тогда ещё вопрос - а где легче было честно заработать - в СССР или сейчас?

Ну, если нынешняя безработица и время когда на всех столбах висели объявления "Требуются...., требуются...., обучение бесплатно" - это один фиг, то по-вашему так и есть.

трудно сказать было бы и сейчас так же , но если я начинала работать и оклад у меня был 80 руб, а колготки стоили 10, то знаете ли ...особо не разбежишься. А сапоги .... нормальных не было, а хорошие стоили 120 по знакомству, так что не надо

Я начинал работать на 90 рублей. А через десять лет получал уже 200 плюс премии. Вот когда мне говорят, что получали 80 рублей а колготки стоили 10 рублей ( такого кстати не припомню, за 10 рублей можно было ботинки кожаные купить или брюки) я всегда задаю такой вопрос: "Безработица в СССР была???" НЕ было! То есть работу можно было выбирать, везде висели объявления "Требуются, требуются..." Второй вопрос: "Образование было бесплатным?" - Да, любое образование было бесплатным только учись прилежно. И возникает резонный вопрос: "Что вам мешало найти работу, на которой нормально платили?"

так обязательная отработка в течении 3 лет или призабыли ?

Нет, не забыл. И сам по направлению поехал из Питера на периферию. Но должен вам заметить, что нам - выпускникам, предлагали на выбор места и условия, включая зарплату. Один предпочёл остаться в столице протирать штаны за 80 рублей, другой поехал, как я на периферию, зато получил нормальный оклад и квартиру. Опять таки - был выбор. Сейчас выбора у тебя нет. Потому что безработица.

это уж точно каждому свое , кому то на периферию, а я предпочла остаться , ну трудно сказать - у человека всегда есть выбор ( по вашим же словам ) - сидеть и плакаться или как то себя реализовать в других сферах

У меня пенсия 260 евро. Но я не в России живу, а в Прибалтике. Для нас тут это средняя пенсия. И если бы тратить только на питание, то я бы ещё откладывал деньги (продукты тут недорогие) Но вот квартплата у нас зимой равна и даже больше моей пенсии. Только семьёй можно выжить да и дети помогают.

Ясно! Но все же у Вас есть выход!

У меня семья и взрослые дети. Так что живём помаленьку. Но речь то не об этом? Моему отцу в СССР хватало на жизнь пенсии (он в конце жизни жил отдельно, один) Ещё и внукам подарки покупал. Вот о чём речь.

Да раньше и всем хватало! Пенсия -то была 130 рублей!

Максимальная пенсия была 120. ну и могли добавить 10 рублей за стаж или не знаю за что. Мой отец как раз получал 130. Но как участник войны он ещё имел льготы - бесплатный проезд в городском транспорте, раз в год мог поехать в любой конец страны по бесплатным билетам (он ездил каждый год в Крым к родственникам) имел карточку в магазине для спецобслуживания. А квартира стоила копейки. Мы за трёхкомнатную с телефоном платили за всё про всё и без всяких счётчиков 26 рублей. А отец платил за однокомнатную с льготами - рубля 4. И пенсии хватало.

А току то? Если денег на покупку желаемого нет. На хрена нищему безвизовый въезд в другую страну, если у него на автобус до дома денег нет?

Если здоровый - нужен метод зарабатывать деньги.

"Хороший" совет. Особенно при безработице. При безработице и отсутствии перспектив - зарабатывать здоровому один путь - стать с ножом в тёмном переулке. Вы на это намекаете? Теперь понятно откуда мошенников всяких столько расплодилось причём везде. Они деньги зарабатывают любым способом. Товары то на витринах влекут?