Война и мир - классика , изучать надо, но в школах полно не нужных предметов, которые в жизни не нужны, до сих пор помню про кинематическую энергию, всю жизнь думаю, где использовать данные знания, или дискриминант для общих и чётных чисел, хотят ввести церковные науки, но никто не вспомнил, что каждый день сталкиваемся с правилами дорожного движения, но никто не вводит в школах правила дорожного движения, что бы по окончанию школы выдавать права, вывод один, в школах учат быть стадом, забивают головы ненужной информацией, правила не учат потому, что это нарушит чью то кормушку, религию хотят ввести, что в этом заинтересованна другая кормушка и т. д. !
Религию в обязательном порядке никто не вводит, правила дорожного движения для пешеходов как раз изучаются в обязательном порядке еще в начальной школе
В 9-м классе нам задали читать «Войну и Мир». Я радостно прибежала к бабушке — у неё на полке стояла эта книга. Два черных тома с золотой надписью. Взяла, прочла. Прочла запоем — три дня с дивана не слезала. Так захватывающе было, так интересно.
Пришла в школу. Учительница спрашивает — кто прочел такие-то главы. А я же всю прочла! Тяну руку. Выхожу, начинаю пересказ. Рассказывала долго — до конца урока, прям во вкус вошла. Все слушают, немного удивленно, но ведь интересно же. В книгу натыкала закладок — интересные моменты перечитывала. Учительница одобрительно смотрела. Когда закончила — стала хлопать в ладоши. Весь класс захлопал.
Дискриминации не видно как таковой. Никто не говорит: "Русские, пошли вон из России"! Идет незаметное подменение руководителей. Например в области медицины, дорожного строительства, торговли, автотранспорта, добычи полезных ископаемых, государственных ресурсов. Скупка земли под поля. Контроль финансовых операций. Каким то образом на эти должности назначаются лица других государств или республик. В школах, той же Москвы, есть классы, где больше азиатов, кавказцев, нежели русских. Я вот про что.
Знаете, про подмену руководителей ничего не скажу, поскольку я этого внешне не вижу - все правительство русское, что касается школ Москвы, то это действительно так, поскольку именно в Москву идет огромный поток эмигрантов и рабочих из бывших союзных республик
и как они потом? Вообще понимают что -либо, или отсиживают уроки
Я , как учитель, таких не учила, поскольку работала последние 25 лет в спецшколах, а , как методист, наблюдала: что ж кто-то обучается, кто-то нет - общий уровень существенно ниже, чем у наших, но, возможно, это объясняется тем, что мы говорим и преподаем на одном языке, а если ребенок гооворит на английском, то гордимся, какой он молодец, а они вынужденно живут в билингвальной среде, знают 2-3 языка, а 4 еще и в школе учат...
А что за такие спецшколы, с уклоном каким -нибудь?
вот примерно это
* О том, что видела птичка в дальних землях.
* История постройки дома и разведения при нем сада…
* Великаны и пигмеи лесного царства.
Для старших гимназистов:
* Слово как источник счастья.
* Почему жизнь сравнивают с путешествием?
* Родина и чужая сторона.
* О скоротечности жизни.
* Какие предметы составляют богатство России и почему?
* О высоком достоинстве человеческого слова и письма.
* О непрочности счастья, основанного исключительно на материальном богатстве.
* О проявлении нравственного начала в истории.
* На чем основывается духовная связь между предками и потомством.
это вот в царской России такие темы были ЕГ тихо курит в сторонеке
сначала нам надо понять - зачем нам художественная литература классическая именно для изучения тщательного, а не просто для факультативного чтения. Мне кажется, ее назначение - показать жизнь с разных сторон, на примере эпизодов романа. Ученики могли бы обсуждать, как они бы поступили в таком-то эпизоде романа, что их привлекает в поведении героев романа, а что отталкивает. Вот с этой стороны я вижу смысл изучения. А писать сочинение на придуманную кемто тему по роману - не вижу в этом смысла. - а также писать бессмысленные ответы на билеты для подготовки к ЕГЭ по роману.
и никто не избежит?
и как быть?
Мы с вами социальные животные, так что подчиняемся в большей или меньшей степени законам общества. Вопрос, на каком уровне... Но это уже очень философски
когда осознаем - то уже чуть меньше подчинение
Думаю, мы с вами разное имеем в виду: я не о политическом мироустройстве, а обустройстве социума вообще - меньше нельзя - вы же не ходите в жару голым
Тихий голос моей души,
Говорит мне: «Ты жить спеши…
Не печалься и не хандри…
Жизнь даётся… а ты бери…»
Ты возьми… этот тёплый свет…
Где-то там его… просто нет…
Ты поймай… этот яркий луч…
Даже если он… из-за туч…
Шелест листьев и детский крик,
Ты бери… и в себе храни…
Летний дождь… невесомый снег…
Ты бери… тихий плачь и смех…
И любовь, что тебе дана…
Ты испей её всю до дна…
Даже если придёт беда…
Ты возьми её не навсегда…
Я спрошу у своей души:
«Может быть… посидим в тиши?»
Улыбнется не зло она:
«Ещё будет у нас… тишина
Уважаемые! " Война и мир" как и элементы высшей математики, элементы ядерной физики или микробиологии ит. п. относились в советской школе по уровню восприятия к высшей планке, не всем ученикам удавалось её преодолевать!Но её снижение привело бы к тому, к чему пришла сегодняшняя школа, когда половина выпускников не знает даже таблицы умножения, а Солнце вращается вокруг Земли.Не только о "Войне и мире" надо вести речь. Почему в Китае в школе есть "Как закалялась сталь" , а наши дети об этой книге и не слышат!
А кто определял ценность введённых произведений- что то я помню, чтобы они где то обсуждались. Всё решалось в узком кругу под крышей высшей школы экономики так называемыми либералами. Если Вы работаете в школе,то должны видеть- кроме разговоров и призывов о воспитании учащихся реально ничего не делается. А "Как закалялась сталь" я привёл в пример настоящего воздействия молодые умы, по себе и моему поколению помню! Найдите современное ,подобное по силе влияния.
Во-первых, конечно, это все обсуждается fipi.ru заходите и пишите свое мнение сколько угодно, во-вторых ВШЭ вообще здесь ни при чем, в-третьих, я не спорю про силу воздействия - это так, вопрос, зачем надо так воздействовать, зачем героев-то растить?
Уважаемая Марина! Вы действительно не знаете , что основными разработчиками стратегии российского образования является ВШЭ?Растить героев невозможно, ими становятся, если страна создаёт условия для этого. Вы же видите какая идёт ныне борьба в верхах вокруг проблемы патриотизма и литература, история в школе это гораздо больше чем просто предметы, а позиция учителей занимает здесь ведущее место.Вообще то зачем Вы здесь подняли этот вопрос_ для проверки своего мнения?
Да, именно так, для проверки своего мнения. Считайте, что я реализую профессиональный интерес
Я с интересом с Вами пообщался, благодарю и всего вам доброго!
В СССР изучали в старших классах. И что, это очень повредило формированию мировоззрения школьников? Никак до сих пор не пойму, зачем пытаться улучшать то, что и так хорошо? Улучшать нужно только то, что плохо. Если вы считаете изучение "Войны и мира" школьниками плохой идеей, тогда объясните почему? Дети не поймут? Тогда тем более и "Евгений Онегин" им рано изучать, тоже до конца не поймут. так можно всю классику забраковать, кроме произведений для детей.
Сейчас школьники несколько иные, чем в СССр
Вот именно - несколько. А по большому счёту они ничем не отличаются. Та же губка, впитывающая знания. Что вложишь, то и получишь на выходе. Человек вообще мало меняется. Возьмите древние времена - те же пороки и те же страсти. Нам они совершенно понятны.
Да, только знания им сейчас нужны несколько иного толка и во много раз большие, чем ранее
Тогда причём тут "Война и мир"?
При ом, что сейчас как раз создается новая программа для старшей школы - идут споры
нет. Считаю что это вообще ненужное произведение. Есть намного поучительнее и интереснее. Да и изучение в школе проводится не правильно. По какому праву учитель диктует и навязывает мнение какой то группы людей что ученик обязан видеть в том или ином произведении? Почему я должна что то видеть в этой Наташе. Она мне не нравится вообще. И все герои там какие то пресные и неличности
мнение должны быть у каждого свои
Мы верим все
Тавал
Мы верим все в добро,
Поэтому и рады,
Когда держу перо,
Не вижу я преграды.
Всегда я тем горжусь,
Что мне дано природой.
На благо я тружусь
И радуюсь свободой:
Творить, любить, беречь
И наслаждаться вволю…
Минуты наших встреч,
Украсят нашу долю.
По жизни решено,
Пусть будет так, иначе
Покажется смешно,
Что стали мы богаче.
30 июня 2017 года
Безусловно по множеству причин. Прекрасный автор, в отличие от многих современных писак, история живая и не приукрашенная, не переделанная на потребу дня, не политизированная. Молодость романтична и достоверна, чувства не лубочные, описания природы настолько ярки, что ощущаешь себя современником, а вот Достоевский??? (это я подглядела ответы)
Ответы очень разные, но я все обязательно учитываю. Очень интересно! Спасибо Вам
Пожалейте детей! Поверьте,они ничего не поймут!Если захотят,сами прочтут...на пенсии. И все любовные книжки тоже надо исключить,такие как: "Анна Каренина", "Гранатовый браслет","Руслан и Людмила". На меня,например, они повлияли отрицательно; до сих пор боюсь этого чувства,приводящего к трагическому концу.
Вы глобально ошибаетесь в главном. Если их не пичкать стихами, память вообще не разовьется, будет такая коротенькая, как у Буратино. Учитель у вас был странный, поскольку как-то учим и выучиваем. А насчет уроков - это знаете, кому как: родители плачут, что мало задают
Пичкать надо той информацией,которая пригодится им в дальнейшей жизни! Память небезразмерная.Она как диск с файлами; чем их заполнишь, с тем и будешь идти пор жизни. А задают ученикам ужасно много! Родители,отработав 12 часов, сидят до ночи с детьми над уроками.Получается,что учатся родители, а не дети!Хотя не все родители могут,например,сочинить стих про инфузорию-туфельку, про экономию электроэнергии, басню,сказки, рисовать на разную тематику и пр. Ладно,меня Бог наделил такими небольшими "талантами", а остальным что делать? А сколько проектов надо писать! Разве ребёнок сможет?
Знаете, как это ни странно, могут и учатся, и неплохо учатся. А в детстве определить, что ему по жизни будет надо, просто невозможно. Мнеп, например, надо знать много хороших стихов. Спасибо в школе хорошо училась, а мама, любящая литературу, еще и просто читала
Кому надо,пусть учат,конечно, Мне,например,легче самой его написать,чем чей-то выучить!
оно так и есть: один пишет,другой -читает!
вообще то у нас программы в школе сейчас дебильные-вместо того что бы учить молодежь-она полностью оболваниваеться-конечно надо изучать нашу классическую литературу а дополнительно надо вводить изучение патриотизму и обучения труда-не вся молодежь становиться у нас коммерсантами и миллионерами.
наверное если после окончания техникума проработал всю жизнь на руководящих должностях и обучал молодежь после института всем техническим работам.
так и они прекрасно устраиваются и работают
А думаете раньше её ученики читали? Единицы. Интересно придумало РОНО нам в молодости. Собрали всех школьников, учащихся техникумов, ПТУ которые должны были по програме проходить "Войну и мир" и бесплатно показали фильм. 4 часа шёл. ТАк мы хоть представление имели о чём книга.
Думаю, во все времена были ученики, коорые не олько читали, но и вопросы задавали и сами ответы искали, да еще и находили
В течение 30 лет у нас нет уже нормальной литературы...всякие Шиловы,Мыловы... возомнили себя писателями,на самом деле они бумагомаратели...Так вот,я начала с них потому,что если дети не будут изучать Толстого,то у них так и не появится вкус к настоящей классической литературе....
Толстой великий Русский святой.. не Советский.. все его произведения пропитаны энергией Святости.. попробуйте читать Фрейда.. и вы заболеете.. конечно надо.. это как же как и для ребенка молоко матери.. это иммунитет нации..его здоровье и волшебное будущее..)) просто рассуждаю...
Очень интересно мнение людей. Анализирую
И Толстого и других русских писателей стоит. Не стоит из этого делать культа. А еще неплохо бы ознакомить учащихся с талантливыми мазками Владимира Богомолова :"Сердца моего боль" Сергей Орлова:"Его закрыли в шар земной" , Асадова, Рождественского и многих, многих других
Они ознакомлены со всеми перечисленными Вами, кроме Асадова
У меня 4 ученика, два закончили школу и вузы. Но, к примеру, с концентрацией эмоций в произведениях В. Богомолова ( повесть "Иван", очерк-эссе "Сердца моего боль") не знакомы
Странно! Что же они и Тарковского не смотрели?
Я говорю о школьной программе, а не дополнительном образовании
В школьную программу Богомолов не входит, там Васильев, Быков, Аксенов, Некрасов
нет....не обязательно..как и теорему Пифагора и закон Бойля-Мариота..бред ..навязанный системой......люди должны идти туда..где им лучше..легче..где интересно...что у них лучше всего получается..тогда бы не было того что есть сейчас...кризисов..бедности..капиталлизма.
не поняла сути высказывания
вы рождены в СССР...и действуете по тем моралям и законам..сейчас все по-другому .если вы успели заметить...или мне вам расписать как работает система коррупции?грязь кругом ..во всем..общество прогнило...но есть индивидумы ..которые еще стараются что то изменить..один в поле не воин....таких убирают
Я работаю в той сфере, где грязи немного, а начинала работать как раз при прогнившем полностью социализме, следствием, причем неизбежным, которого и является сегодняшняя система
вам неслыханно повезло..что сказать
Да, мне несказанно повезло: я очень люблю свою работу, трудную, спорную, но живую, а самое главное в любое время востребованную
А ПОЧЕМУ НЕТ? А МАТЬ ГОРЬКОГО? А ОТЦЫ И ДЕТИ? ТОЛЬКО ВОТ ПОЧЕМУ-ТО НИ ЛЕВШУ, НИ ОЧАРОВАННОГО СТРАННИКА ЛЕСКОВА НЕ ИЗУЧАЮТ. И МНОГО ЧЕГО ДРУГОГО. ДАЖЕ НЕ ОБЪЯСНЯЮТ ( И НАМ ТОЖЕ НЕ ОБЪЯСНЯЛИ, НЕДАВНО УЗНАЛ), ПОЧЕМУ ЕВГЕНИЙ ОНЕГИН - ЭНЦИКЛОПЕДИЯ РУССКОЙ ЖИЗНИ
Простите, но это вы ЗРЯ, Не думаю, что Гроссман имел в виду получение удовольствия, когда писал эпопею
ОТ НАСТОЯЩЕГО ИСКУССТВА ВСЕГДА ПОЛУЧАЕШЬ УДОВОЛЬСТВИЕ
Опять глубоко ошибаетесь: Впечатление - Да, а удовольствия... Какое удовольствие можно получить от "Гернике" Пикассо?
КОГДА МЫСЛИ ХУДОЖНИКА СОЗВУЧНЫ ТВОИМ, И ОНИ ИЗЛОЖЕНЫ В ПРЕКРАСНОЙ ФОРМЕ, ТО ПОЛУЧАЕШЬ ИСТИННОЕ УДОВОЛЬСТВИЕ. Я ПОЛУЧАЮ ОГРОМНОЕ УДОВОЛЬСТВИЕ ОТ РЕМАРКА, ОТ ДЮГАРА, ОТ БЁЙЛЯ, ОТ ФРИША, ОТ ХЕМИНГУЕЯ, ОТ ИСКАНДЕРА, ОТ АЙТМАТОВА ОТ ЛЕОНИДА СОЛОВЬЁВА... ВСЕ ОНИ В РАЗНЫХ ЖАНРАХ, О РАЗНОМ, НО ЭТО НАСТОЯЩЕЕ ИСКУССТВО И ПОТОМУ - УДОВОЛЬСТВИЕ
Наверное, у нас с Вами разное представление об удовольствии. В любом случае школьное изучение не предполагает доставление удовольствия, это если вернуться к началу дискуссии
Честно признаюсь Вам, что так и не прочитал это великое произведение. Отвратило начало, написанное на французском языке, так что и сноска с переводом не помогла. Вот Алексей Толстой - совсем другое дело. Его "Петра Первого" обязательно изучать надо!
Ну вот в 14 в самый раз! Посовеуйте!
Обязательно!
А потом спросите впечатления, можно обсудить...
Хорошо!
Конечно!
Однажды услышал свою маму (давно) ...Зачем ребятишек заставляют ,наизусть , учить стихи Пушкина ?Они же его взненавидят!!!....Отчасти ,сейчас, согласен.Возненавидели все!!! Но!!! Прошли годы . И я понимаю , что нет ничего прекраснее этих стихотворений