При слове "массово" почему-то сразу множество доп вопросов. И даже некая нервность. В сочетании с "образованием" это только усугубляется.
Не знаю как в "веках" но воочию вроде-бы давно уже просматривается разделение образования на "массовое" и "элитарное". И это весьма понятно. "Элита" ни как не может быть равна " массам". Если каким-то, непонятно каким образом, массовое образование повысится до уровня элитарного, тогда элитарное ДОЛЖНО будет подняться на какой-то высший уровень. Как это? мне не понятно.
А отрицательные моменты разве не видны? Обесценивание " вышки", Падение авторитета учителя ниже плинтуса. Это , нашей любимой родине. Как по миру не могу судить.
Массовое образование никогда не повысится до уровня элитарного. У нас право на образование подменено обязанностью тащить всех в школу. Под присмотром будут и начальству спокойнее.
Начальству конечно спокойнее когда всё под контролем. И решает кого и как "образовывать" решает всегда начальство. А массовому получателю "образовательных услуг" тут уж как повезет.
Считаю, что нам повезло. А вот с образованием собственного ребёнка зря передоверился "начальникам"
сходу могу назвать два момента :
1) знания (а часто даже не знания а просто информация) запакованная моментально в головы, но не прожитая и не осознанная - просто опасна. если грубо (уж простите за слог) : даже после МГУ или Гарварда 90% быдла останется быдлом , но зато с огромными понтами ! Общедоступность нивелировала ценность не потому что стало много , а потому что исчезла необходимость в труде для получения, ичезла огромная часть духовной составляющей
2) нивелирование самого понятия Высшего Образования. Нонче этим словом начали именовать специальное.
"Общедоступность нивелировала ценность" - с этим согласен.
И очень много. Во-первых 2 смена с 14-00 часов. Преподаватель не следит за тем как сидит ученик. Что касается учебников: до того наворотили учебный процесс. Одному ребенку понятно. а 10 надо повторить 5 раз.. Раньше первый класс заканчивали с карандашом, почерк отрабатывали в прописе. Теперь все делается бегом и ручкой . А результат ? Выпускники ВУЗов не знают элементарных вещей. А раньше выходили из ВУЗ высоко интеллектуальные , эрудированные специалисты.
Я бы сказала , что в советские годы образование было доступно всем , но тогда оно было гораздо качественнее. Сегодня даже высоко сидящие чиновники часто позорятся своей безграмотностью, а про телевидение особый разговор. В советское время я ни разу не слышала, чтоб диктор совершал ошибки в речи, а теперь это просто норма, никто не обращает на это внимание, а мне обидно, так как я филолог.........
Хорошо, что Вы филолог. Скажите, нет ли стилистической ошибки в словах романса: "только раз в холодный зимний вечер мне так хочется любить"? Любовь, вроде бы не имеет количественного выражения).
Вы правы, ошибка есть, только не стилистическая, а логическая. Это примерно то же самое, что сказала известная Мотвиенко:"Я выражаю большие слова благодарности тем, кто ......."Или известная на первом канале Малышева: "Будем сидеть и разговоры разговаривать...."
"Поредели ряды" тоже ошибка?
Это больше тавтология, чем ошибка....
сейчас мне не нравится, что программы во всех школах разные...переходя из школы в школу иногда не могут вписаться в новый коллектив...а зачем тогда мы всех обучали после революции..регрессирующие цивилизации погибают обычно...!
Программы и учебные планы и должны быть разными соответственно задаткам ребят. Всех обучать одинаково означает игнорирование их индивидуальностей.
В СССР были одинаковые программы...и было самое лучшее образование в мире! А сейчас в 15 лет некоторые по циферблату не могут определить время...!Плохие подтягивались, а умные усреднялись...согласна было это при Союзе...но это не мешало многим получать высшее образование и оканчивать Вуз с красным дипломом...а сеячас с этими разными школами происходит полнейшее отупление детей!
Я тоже с красным дипломом закончил университет, но школа немела никакого к этому отношения.Зачем мне нужны были скелет грача, устройство доменной печи, серебряное зеркало, теорема Пифагора, логарифмы и прочее. Ничего из этого не пригодилось, а сколько времени было зря потеряно с "лучшим образованием в мире")
Согласитесь без школьного образования в университет вас бы просто не приняли... и какой вы молодец. что помните про доменную печь...а современные дети многие об этом и в помине не знают и ещё о многом чему нас учили...!
Меня приняли в университет без всего вышеперечисленного. Учился на историческом факультете. Диссертацию защитил по философии без всего вышеперечисленного. Так зачем я потерял столько времени на всё мне ненужное?
Вы демагог...!
Отрицательные моменты можно найти во всем. Скажем под колесами автомобилей и просто из-за аварий, гибнут тысячи людей. Но никому сегодня в голову не придет отказаться от автомобилей, поездов, самолетов...
Массового процесса не видать. Не хотят сейчас оболтусы учиться. Я удивляюсь этому. Мы ещё в школе планировали, куда пойдём учиться дальше. Хоть заочно, но стремились к образованию.
Качество образования опустилось ниже плинтуса. Имея "корочки" человек не желает работать физически, устраивается по блату врачами, учителями...- что ,конечно, огромный вред всем.
Но в чём же состоит противоречие права на образование и возможности учиться?
Знания не нужны, нужны только корочки
В массовом - не вижу плохого. А вот в уравниловке для всех- да. Все же надо сортировать детей по уровню желания и возможностей ,свойств организма и склонности
С третьей фразой согласен, но почему то вторая фраза ей противоречит.
Не поняла что противоречит
Уравниловка для всех противоречит сортировке по уровню желания и возможностей, свойств организма и склонности.
"Уравниловка- да- это ответ на ваш вопрос. Вы же спросили: вижу ли я что то плохое в массовом обучении. Вижу,уравниловку и ориентировку на слабого ученика.
Ну наверное одно и главное- с водой выплеснем мальчика... Когда учатся все кто может и не может, хочет и не хочет..все это обесценивается..Стимула нет
Верно, но дело не только в стимуле. Учителя не могут уделить больше внимания нормальным детям. А главное: природа создала людей разными, потому их и надо учить по разному. Одним легко даются математика и основы естественных наук, другим легко даются "неестественные", то есть, гуманитарные науки и т.д. Учат же всех по одним и тем же учебным планам и программам.
И в стимуле тоже..Раньше говорили : учись хорошо,занимайся дополнительно - в вуз пойдешь..А сейчас сами знаете что....Хотя специальные школы есть давно...
Для нынешней молодежи образовательный процесс перестал быть обязательным. Не хочу - не буду. И учителям пофиг - я вам преподал, не хотите - не учите.
Но не отменена обязанность ходить в школу. Государство губит образование, а не учителя.
Вижу.И давно! Когда я учился в школе-были второгодники! А сейчас они исчезли.Но ведь дурь-то осталась.А им среднее образование.
Верно. Были и третьегодники, и исключали из школы. Зато сейчас все сидят в одном классе, не давая возможности учительнице уделять больше внимания нормальным детям.
Абсолютно верно! Но ведь верно и то,что учителя с этим смирились.
Деваться есть куда! Выносить эту проблему на люд,в СМИ(спецлитература), дискуссии.А это из рук плохо.ЕГЭ-молчим,Солженицына-также.Историю искажают_Продолжают.А ведь со школы много едёт-по себе знаю.
Эта проблема давно всем известна, пишут о ней не первый год. Но решают чиновники от образования. В старших классах образование должно быть дифференцированным относительно данных природой задатков.А зачем чиновникам напрягаться, зарплата ведь не увеличится.
Чиновники не бедствуют. А вот про старшеклассников попадались данные про 8-10 классы в 50е годы.При семилетнем не полным средним. Тогда почти 90% выпускников получали высшее образование.Просто середнячков до 8го класса не допускали.Они могли идти в ФЗУ,техникумы,вечернюю школу.А затем уже и в институты,Разной формы обучения.А ныне? Дуб дубом,но диплом В\О есть.
Согласен. Потому зря свёртывали ПТУ, их надо бы больше открывать, причём не только технических.
Производство сгубили и ПТУ стали не нужны. Производственного обучения нет.Я сельский -получил аттестат тракториста-комбайнёра. И после армии уборочную отработал на тракторе.Это 71й-после армии.
иногда складывается ощущение что только их и вижу
видимо надо поучаствовать
хотябы в качестве репетитора)
Я участвовал около 40 лет, работая в вузах).
повезло
у меня другая планида
я не завидую, констатирую
а я видимо будить мастер
и интерес тоже 
вот правда у кого к чему
но это уже отдельный разговор
Да. Труднее управлять массами. Нужно извращаться и каждый раз придумывать ещё страшнее страшилки.
Из всех прав в России действовало только одно - Крепостное..... Да и то, говорят, отменили....
А где вы видите ОБРАЗОВАНИЕ? Всеобщее право на покупку оценок и дипломов, это есть.
Согласен. Потому после начального образования и надо учить мести метлой, то есть, обучать простым профессиям.
Раньше так и было . До 8-го класса не сумел проявить способности к обучению, иди в ПТУ.
А сейчас мы более прогрессивные).
Теперь вытуривают из школы после 9-го.
Всеобщее среднее образование..
конечно ..образование - ума не добавляет , в смене треть с вышкой , а доверяю технику
Конечно вижу. Где образование у депутатов и чиновников? Про совесть молчу
10 летний ребёнок сказал, что в интернете большему научился, чем в школе.
Возможно, поскольку школьное образование - объект неустанных "реформ" чиновников.
Доброе утро, Саша) Хочу поговорить на эту тему, но сейчас мало времени.
Детей сортируют по способностям в разные классы. Но программа одна. В пркдложенном Вами варианте очень большую роль в жизни ребёнка может сыграть отношение учителя.
Учителя не всесильны, от них нельзя требовать больше, чем они могут дать. Помню в пятом классе учительница тщетно пыталась выудить у второгодника знания русского языка. Потом попросила:" Сериков, ну придумай какое-нибудь предложение". Лицо Серикова выражало страшное напряжение мысли. Наконец, он выдал: "В двух шагах от меня стояло не то человек, не то корова". Класс хохотал, а учительница побелела. Чему она могла его научить? А вот вчера читал о подростке, который в классе матом крыл учительницу. Вроде, даже уголовное дело завели. До 1974 г. таких исключали из школы, а сейчас они имеют права... Поймите, с детства надо вводить соревновательность в обучении, а не стричь всех под одну гребёнку. У того же Серикова я как-то списывал домашнее задание по алгебре(?) или арифметике. Есть два вида мышления людей: понятийное и образное. Первое (основном) присуще представителям естественных наук и математики, второе - гуманитариям. Это уж кого Бог чем наградил.
Модет быть давать всем одинаковое начальное образовани, а потрм уже ориентировать по способностям?
Да, начальное образование должно быть одинаковым, поскольку все должны уметь читать, писать и считать, а потом уж вводить всё более разные специализации. Зря сократили систему профессионально- технического образования, её надо бы развивать, включая не только технические профессии. Выпускник ПТУ, так же, как и гимназист имел бы право поступать в вуз, хотя, думаю, немногие стремились бы туда. Главное найти своё место в жизни, а получить заветную "корочку". Сколько их с дипломами работают не по специальности... Да и сами дипломы в наше время под вопросом).
Дипломы нынче очень под вопросом))