Skif
Skif

Почему говорят "Гол как сокол"? Соколы -как и все птицы в оперениях! Откуда это выражение?

1 053
65
2
Ответы
Ол
Оля

сокОл - это старинное стенобитное орудие из чугуна или железа в форме длинного и толстого бревна. Или же бревно, окованное металлом. Его навешивали на железных цепях и, раскачивая, прошибали им самые прочные крепостные ворота и каменные стены. Поверхность сокОла была гладкой, как бы голой. Такое название - сокОл - имели когда-то и некоторые рабочие инструменты, имеющие ровную цилиндрическую поверхность: большие ручные железные ломы, трамбовочные "бабы" и песты для растирания зерна в ступе. СокОлом называли и пушку, которая стреляла шестифунтовыми ядрами. Как считает языковед Валерий Мокиенко, название сокОл - это буквальный перевод французского военного термина faucon, который обозначал именно такие орудия-фоконы. Но ведь по первому своему значению французское faucon - это сОкол, птица сокол. Кстати, однофунтовую пушку называли "фальконетом", что в переводе с итальянского значит "соколик"... Вот и думайте теперь, связано выражение гол как сокОл с птицей или нет. Особенно если учесть, что сОколы во время линьки действительно теряют перья и становятся почти голыми.

0
0
Надежда Ивушка
Надежда Ивушка

К материальному положению птицы со́кол фразеологизм не имеет никакого отношения, а ударение делается на последний слог — соко́л. Последним в старину называли стенобитное орудие, использовавшееся как таран (иное название — баран) — бревно, окованное на одном конце железом или вылитый из чугуна брус. Русские воины таким образом разрушали деревянные и каменные стены осаждённых городов[4][5]. Сокол навешивали на железных цепях и, раскачивая, прошибали им крепостные ворота или городские стены[6]. Соколами назывались также ручные ломы, которыми ломают гранитные камни и соль. Соколом же называли трамбовку или ручную бабу[7].

1
0
Skif
Skif

Все правильно! Но есть и предистория... .Не так просто... по одной версии, в этой поговорке имеется ввиду именно кол, на которого сажали преступников, сняв штаны и он умирал в мучениях... по другой версии, "сокОл" название древнего стенобитного орудия, представляющего из себя бревно, чугунный цилиндр. В др.Египте передний торец оснащался головой сокола, то есть головой божества Гора, греки и римляне уже делали голову барана. Это таран, баран, сОкол. Возможно слово ""сОкол" из тюркских языков. Так как, "сОкул" переводится как "влезай" "войди", а "сЕкул" переводиться как "ломись, разрушайся, сломайся".

1
СУ
Станислав Ухванов

На самом деле имеется в виду не пернатый, а совершенно другой сокол. Именно так называлось старинное орудие, при помощи которого русские армии брали города, разрушая стены и ворота. Сокол выглядел как большое тяжелое бревно, обитое железом или брус, сделанный из чугуна. Его вешали на прочных цепях и раскачивали, ударяя о преграду. Другое название этого орудия «таран».

1
0
Skif
Skif

Не так просто... по одной версии, в этой поговорке имеется ввиду именно кол, на которого сажали преступников, сняв штаны и он умирал в мучениях... по другой версии, "сокОл" название древнего стенобитного орудия, представляющего из себя бревно, чугунный цилиндр. В др.Египте передний торец оснащался головой сокола, то есть головой божества Гора, греки и римляне уже делали голову барана. Это таран, баран, сОкол. Возможно слово ""сОкол" из тюркских языков. Так как, "сОкул" переводится как "влезай" "войди", а "сЕкул" переводиться как "ломись, разрушайся, сломайся". версия полного бедняка, не имеющего ничего кроме кола, столба (опора, столб для палатки, для юрты) -так же заслуживает внимание. Больше всего мне понравился версия где другая разновидность поговорки "гол как сокол, и остер как топор" расшифровывается по другому. Принимая во внимание что возглас "гол" в спорт пришла из военного дела, и учитывая что это значило прямое попадание в цель, можно держатся версии что "гол как сокол" значило -"стремительный сильный и точный удар-как атака пикируешего сокола" (!!!).

1
Чёрный Кот
Чёрный Кот

Сокол , так назывался кол врытый в землю бедняка у которого не было даже дома и даже маленького сарайчика, вообще ничего не было кроме кола и пустой земли, и он уходил бродяжничать, короче бомжевал.

6
0
Skif
Skif

А этот кол, то есть сокол ему для чего? Живут вот до ста лет и больше йоги в Индии, у них кроме набедренных повязок ничего нет. А некоторые и от нее отказываются. Просто живут кпк обезьяны умеющие говорить и философствовать. 😉

1
Чёрный Кот
Чёрный Кот

кол, чтобы обозначить свою землю

1
Skif
Skif

Может это столб палатки, когда еще скифами были?

1
Чёрный Кот
Чёрный Кот

да, скорее всего... я тоже так думаю.

1
Skif
Skif

Не так просто... по одной версии, в этой поговорке имеется ввиду именно кол, на которого сажали преступников, сняв штаны и он умирал в мучениях... по другой версии, "сокОл" название древнего стенобитного орудия, представляющего из себя бревно, чугунный цилиндр. В др.Египте передний торец оснащался головой сокола, то есть головой божества Гора, греки и римляне уже делали голову барана. Это таран, баран, сОкол. Возможно слово ""сОкол" из тюркских языков. Так как, "сОкул" переводится как "влезай" "войди", а "сЕкул" переводиться как "ломись, разрушайся, сломайся". версия полного бедняка, не имеющего ничего кроме кола, столба (опора, столб для палатки, для юрты) -так же заслуживает внимание. Больше всего мне понравился версия где другая разновидность поговорки "гол как сокол, и остер как топор" расшифровывается по другому. Принимая во внимание что возглас "гол" в спорт пришла из военного дела, и учитывая что это значило прямое попадание в цель, можно держатся версии что "гол как сокол" значило -"стремительный сильный и точный удар-как атака пикируешего сокола" (!!!).

1
Чёрный Кот
Чёрный Кот

хорошая версия. вполне заслуживает серьёзного внимания. Со спортивным голом и соколом я согласен на 100 процентов! А вот слово СОКОЛ,это чисто древнеславянское слово русов, от слова Сокол происходит название славян как таковых, раньше славяне назывались в честь птицы СОКОЛА,- СОКОЛОВЯНЕ, а позже СКЛАВЯНЕ, а потом уже со временем утратив значение и смысл слово сократилось до СЛАВЯНЕ.

1
Лидия Борисовна
Лидия Борисовна

"ГОЛ КАК ОСИНОВЫЙ КОЛ".-крайняя бедность. А насчет выражения ГОЛ КАК СОКОЛ-есть продолжение : ГОЛ КАК СОКОЛ, А ОСТЕР КАК ТОПОР! Иначе звучала поговорка: ГОЛ,НО СОКОЛ! или ХОТЬ И ГОЛ , ДА СОКОЛ!

1
0
Skif
Skif

Не так просто... по одной версии, в этой поговорке имеется ввиду именно кол, на которого сажали преступников, сняв штаны и он умирал в мучениях... по другой версии, "сокОл" название древнего стенобитного орудия, представляющего из себя бревно, чугунный цилиндр. В др.Египте передний торец оснащался головой сокола, то есть головой божества Гора, греки и римляне уже делали голову барана. Это таран, баран, сОкол. Возможно слово ""сОкол" из тюркских языков. Так как, "сОкул" переводится как "влезай" "войди", а "сЕкул" переводиться как "ломись, разрушайся, сломайся". Еще одна версия : возглас "гол" в старину значило точное попадание в цель! То есть, "стремительный и точный удар как атака пикируешего сокола"(!!!). Сейчас примерно как "в яблочко". Эта версия поддерживается с поговоркой "гол как сокол, да остер как топор".

1
Юрий Трущенков
Юрий Трущенков

Сокол ( ударение на 2-й слог ) - гладкое бревно с металлическим наконечником . Будучи подвешенным на цепях , служило тараном . Как орудие было очень распространено встарину .

5
0
Skif
Skif

Да, это основная аерсия. Не так просто... по одной версии, в этой поговорке имеется ввиду именно кол, на которого сажали преступников, сняв штаны и он умирал в мучениях... по другой версии, "сокОл" название древнего стенобитного орудия, представляющего из себя бревно, чугунный цилиндр. В др.Египте передний торец оснащался головой сокола, то есть головой божества Гора, греки и римляне уже делали голову барана. Это таран, баран, сОкол. Возможно слово ""сОкол" из тюркских языков. Так как, "сОкул" переводится как "влезай" "войди", а "сЕкул" переводиться как "ломись, разрушайся, сломайся".

1
Юрий Трущенков
Юрий Трущенков

Соколок - наконечник . Это слово вообще очень древнее . Отсюда всё остальное . Наверное ....

1
Skif
Skif

Думаете все таки связано с египетским богом Гор, чье стилизировпнное изваяние представляло из себя бревно с соколиной головой из меди?

1
Юрий Трущенков
Юрий Трущенков

Нет . Скорее это из индо-европейского языкового источника . Хотя аналоги должны быть в любой семье . Все культуры где - то перехлёстываются .

1
Skif
Skif

Гор- под названием Хор попал в зороастризм. А как Кронус был до Олимпийским богом.. 😉

1
НП
Наталья П

Это выражение к птице Соколу не имеет отношения.Оно обязано своим происхождением осадному приспособлению, использовавшемуся для пробивания крепостных стен на Руси.

1
0
Skif
Skif

Не так просто... по одной версии, в этой поговорке имеется ввиду именно кол, на которого сажали преступников, сняв штаны и он умирал в мучениях... по другой версии, "сокОл" название древнего стенобитного орудия, представляющего из себя бревно, чугунный цилиндр. В др.Египте передний торец оснащался головой сокола, то есть головой божества Гора, греки и римляне уже делали голову барана. Это таран, баран, сОкол. Возможно слово ""сОкол" из тюркских языков. Так как, "сОкул" переводится как "влезай" "войди", а "сЕкул" переводиться как "ломись, разрушайся, сломайся". версия полного бедняка, не имеющего ничего кроме кола, столба (опора, столб для палатки, для юрты) -так же заслуживает внимание. Больше всего мне понравился версия где другая разновидность поговорки "гол как сокол, и остер как топор" расшифровывается по другому. Принимая во внимание что возглас "гол" в спорт пришла из военного дела, и учитывая что это значило прямое попадание в цель, можно держатся версии что "гол как сокол" значило -"стремительный сильный и точный удар-как атака пикирующего сокола" (!!!).

1
Асия Оралбаева
Асия Оралбаева

Оперенье - это не одежда, это волосы. 🙂 А у сокола просто очень хорошее зрение и он видит лучше, чем другие птицы... 🙂

0
0
Котопланетянин.
Котопланетянин.

Думаю, что это просто в рифму и всё.. Никакого особого смысла тут нет. Так же как у латыша, хуй да душа 🙂

1
0
Skif
Skif

Н-да... Латышей почему то запомнили по самому большому "пальцу".

1
Юлия Пак
Юлия Пак

К птицам никакого отношения не имеет. Это стенобитный кол, которым проламывали ворота крепостей.

1
0
Skif
Skif

👍 👍 👍

1
СЧ
Серафима Червякова

Ударение у птицы на первом слоге. Ударение в данном случае падает на второй слог. Это орудие .

6
0
Skif
Skif

Не так просто... по одной версии, в этой поговорке имеется ввиду именно кол, на которого сажали преступников, сняв штаны и он умирал в мучениях... по другой версии, "сокОл" название древнего стенобитного орудия, представляющего из себя бревно, чугунный цилиндр. В др.Египте передний торец оснащался головой сокола, то есть головой божества Гора, греки и римляне уже делали голову барана. Это таран, баран, сОкол. Возможно слово ""сОкол" из тюркских языков. Так как, "сОкул" переводится как "влезай" "войди", а "сЕкул" переводиться как "ломись, разрушайся, сломайся". версия полного бедняка, не имеющего ничего кроме кола, столба (опора, столб для палатки, для юрты) -так же заслуживает внимание. Больше всего мне понравился версия где другая разновидность поговорки "гол как сокол, и остер как топор" расшифровывается по другому. Принимая во внимание что возглас "гол" в спорт пришла из военного дела, и учитывая что это значило прямое попадание в цель, можно держатся версии что "гол как сокол" значило -"стремительный сильный и точный удар-как атака пикирующего сокола" (!!!).

1
СЧ
Серафима Червякова

Спасибо за полное описания этого выражения. Все предельно понятно. Согласна.

1
Skif
Skif

Не за что. Я просто координатор, это плоды коллективного труда участников "Спрашивалки" ))

1
СЧ
Серафима Червякова

Не знала, что спрашивалка работает коллективно.

1
Skif
Skif

Ну, я задал вопрос, и постепенно скопились версии, которую я только что выставил вам как ответ. А поискать в гугле, в энциклопедии выдадут вам только одну версию, версию о стенобитном орудии. 😉

1
СЧ
Серафима Червякова

Я так и сделала. Прочла и ответила кратко, не вдаваясь в подробности.

1
Зоя Овсиенко
Зоя Овсиенко

Это по Всеясветной грамоте совсем ДРУГОЕ обозначает. Просто мы МНОГИЕ смыслы утратили...

3
0
Skif
Skif

И что же означает, если не секрет?

1
Зоя Овсиенко
Зоя Овсиенко

"Гол" как ТОЧНЫЙ УДАР сейчас только в футболе применяется, а раньше это было первоначальным смыслом и была даже специальная букова "гол".То есть, это знак "молодечества", а вовсе не "лоха".

1
Skif
Skif

Аха! Понятно! Интересная версия. То есть, если теревести на современный язык, то "стремительный и точный удар как у пикируешего сокола"! Как тепертюь говорят "в яблочко"! Спасибо, не знал о такой версии. 🌹

1
¯\_(ツ)_/¯♚Чайка Светлана♚¯\_(ツ)_/¯
¯\_(ツ)_/¯♚Чайка Светлана♚¯\_(ツ)_/¯

Не путайте птицу сОкола со словом сокОл - отесанное бревно как стенобитное орудие

2
0
Skif
Skif

Не так просто... по одной версии, в этой поговорке имеется ввиду именно кол, на которого сажали преступников, сняв штаны и он умирал в мучениях... по другой версии, "сокОл" название древнего стенобитного орудия, представляющего из себя бревно, чугунный цилиндр. В др.Египте передний торец оснащался головой сокола, то есть головой божества Гора, греки и римляне уже делали голову барана. Это таран, баран, сОкол. Возможно слово ""сОкол" из тюркских языков. Так как, "сОкул" переводится как "влезай" "войди", а "сЕкул" переводиться как "ломись, разрушайся, сломайся". версия полного бедняка, не имеющего ничего кроме кола, столба (опора, столб для палатки, для юрты) -так же заслуживает внимание. Больше всего мне понравился версия где другая разновидность поговорки "гол как сокол, и остер как топор" расшифровывается по другому. Принимая во внимание что возглас "гол" в спорт пришла из военного дела, и учитывая что это значило прямое попадание в цель, можно держатся версии что "гол как сокол" значило -"стремительный сильный и точный удар-как атака пикируешего сокола" (!!!).

1
Кручинин Владимир
Кручинин Владимир

"СоКОЛ" - металический набалдашник тарана для проламывания стен, ворот и т.д.

0
0
Наталья Попова
Наталья Попова

Если не ошибаюсь, то имеется в виду не птица, а что-то другое. Что. не помню.

1
0
Skif
Skif

Не так просто... по одной версии, в этой поговорке имеется ввиду именно кол, на которого сажали преступников, сняв штаны и он умирал в мучениях... по другой версии, "сокОл" название древнего стенобитного орудия, представляющего из себя бревно, чугунный цилиндр. В др.Египте передний торец оснащался головой сокола, то есть головой божества Гора, греки и римляне уже делали голову барана. Это таран, баран, сОкол. Возможно слово ""сОкол" из тюркских языков. Так как, "сОкул" переводится как "влезай" "войди", а "сЕкул" переводиться как "ломись, разрушайся, сломайся". версия полного бедняка, не имеющего ничего кроме кола, столба (опора, столб для палатки, для юрты) -так же заслуживает внимание. Больше всего мне понравился версия где другая разновидность поговорки "гол как сокол, и остер как топор" расшифровывается по другому. Принимая во внимание что возглас "гол" в спорт пришла из военного дела, и учитывая что это значило прямое попадание в цель, можно держатся версии что "гол как сокол" значило -"стремительный сильный и точный удар-как атака пикируешего сокола" (!!!).

1
Lord Raptor
Lord Raptor

Снегири не гири, гири снегири))) Примерно такая же схема возникновения))

7
0
Skif
Skif

Не так просто... по одной версии, в этой поговорке имеется ввиду именно кол, на которого сажали преступников, сняв штаны и он умирал в мучениях... по другой версии, "сокОл" название древнего стенобитного орудия, представляющего из себя бревно, чугунный цилиндр. В др.Египте передний торец оснащался головой сокола, то есть головой божества Гора, греки и римляне уже делали голову барана. Это таран, баран, сОкол. Возможно слово ""сОкол" из тюркских языков. Так как, "сОкул" переводится как "влезай" "войди", а "сЕкул" переводиться как "ломись, разрушайся, сломайся".

1
Lord Raptor
Lord Raptor

В таком случае, чтобы это понять. Надо понять понятие из какого языка было заимствовано слово. Возможно это грубо говоря древнее наречие и каждому слышалось, что-то свое. Как когда к примеру в плен попадает пленники и соплеменники какой либо предмет называют определенным словом. Но так как наш пленник не знает языка племени, то соответственно он это диковинное слово слышит по своему. И в конечном итоге, когда он освободится и поведает миру о предмете или животном мир будет называть это его словами, его слухом, как услышал пленник. Пусть мы даже предположим грубо говоря, что это некий этрусский. Не важно кто. А еще стоит учесть тот факт, как само племя называет этот предмет, как делает ударения, а еще тот факт, что вождь или его сподвижники могут шипилявить или даже кортавить. Следовательно отсюда, слово может звучать несколько иначе чем было изначально задумано.
Конечно можно так же предположить, что слово, которые вы запрашивает на самом деле составное и может состоять из нескольких слов, более чем два, а в принципе можно предполагать целое предложение. Как в случае с китайскими иероглифами, где один иероглиф, - целое предложение. Так же сюда в таком случае и следует отнести всем известное слово, - спасибо.
Что означает " Да спасет тебя бог странник и да защитит от лукавого".

1
Lord Raptor
Lord Raptor

Но все же я больше склоняюсь к мысли о том, что всему виной не правильное произношение. Почему? Потому, что это происходит и сейчас и распространяется повсеместно. Вот например возьмем популярного производителя электроники: Samsung. Все мы с вами привыкли называть и произносить название техники этого производителя вот так: Самсунг. Однако в реальность, правильное звучание вот такое: САмсон. Еще пример популярная автомобильная марка: Hyundai. И правильное произношение при том такое: Хёндэ. У нас же народ называет ее: хёндай, хьюндай, хендей или даже Хундаи. Что в целом является ошибочным и в корень не верным. Еще есть пример массового помешательства. Такое обыденное и простое слово, как колготки.
Начнём с названия . Вообще-то то, что стали продавать 4 сентября 1959 года в Соединённых Штатах, называлось panty hose (облегающие чулки) , или tights (первоначально трико) .
Дело в том, что в Россию, а точнее, ещё в Советский Союз первые поставки колготок шли из Чехословакии, где они назывались kalhoty, что в буквальном переводе значило «штаны» . Следует отметить, что по ГОСТам, артикулам и иным торговым документам чехословацкий товар проходил как «чулковые рейтузы» . Но очень быстро на смену столь странному и громоздкому названию пришла калька с чешского. Правда, одно время она была буквальной — калготы, ну а потом русифицировалась до привычных уху колготок.

1
Skif
Skif

Да такие курьезные случаи интересны. Они есть и будут. Читал о происхождении названий привезенных из Америки фауны и флоры. Может вам будет интересно, кукуруза например, попав к арабам был назван "зурра" (сильный, большой -имелась в виду что это сорт пшеницы) , в ираноязычном мире ее назвали " каабе" (то есть сорт привезенный из Святого Кааба, центра паломничества мусульман), и " пегамбари" ( то есть сорт пшеницы назвали именем самого великого человека, точнее "сорт Пророка" ), тюркский мир видел вероятно как он растет, и назвал ее сравнив с привычным камышом, назвав " гаргыдалы" ( окончание камыша, кончик камыша). У каждого свое видение предмета, и каждый называет по своему. но когда повторяет услышанное, чтобы не забыть, прикрепляет это слово к привычным словам, придумывает миф чтобы логически объяснить почему названа именно так, ане иначе.

1
Lord Raptor
Lord Raptor

Да весьма интересно и показательно)) Спасибо за приятный диалог))

1
Lord Raptor
Lord Raptor

😄

1
Диоген
Диоген

Конструктивный разговор! 👏 Чем мне здесь и нравится!! Спасибо ребята!!!! Но пасаран ✊

1
Сергей Батрак
Сергей Батрак

Это русское...ставьте ударение...со-кол...голый кол и ты со....рядом.

1
0
Skif
Skif

Вооот! Еще одна версия... Не так просто... по одной версии, в этой поговорке имеется ввиду именно кол, на которого сажали преступников, сняв штаны и он умирал в мучениях... по другой версии, "сокОл" название древнего стенобитного орудия, представляющего из себя бревно, чугунный цилиндр. В др.Египте передний торец оснащался головой сокола, то есть головой божества Гора, греки и римляне уже делали голову барана. Это таран, баран, сОкол. Возможно слово ""сОкол" из тюркских языков. Так как, "сОкул" переводится как "влезай" "войди", а "сЕкул" переводиться как "ломись, разрушайся, сломайся".

1
Светлана Вдовиченко
Светлана Вдовиченко

Не сОкол, а сокОл. Это голый кол, на который сажали задним местом

1
0
Skif
Skif

👍 👍 👍 Возможно это более правдивая версия чем "древнее стенобитное орудие в виде ствола,бревна, бруска из чугуна

1
Андрей :\>_
Андрей :\>_

думаю, что в данной поговорке сокол - не птица, а что-то другое

2
0
Skif
Skif

Версий много... по одной версии, в этой поговорке имеется ввиду именно кол, на которого сажали преступников, сняв штаны и он умирал в мучениях... по другой версии, "сОкол" название древнего стенобитного орудия, представляющего из себя бревно, чугунны цилиндр. В др.Египте передный торец оснащалт головой сокола, то есть головой божества Глрвюа, греки и римляне уже делали голову барана. Это таран, баоан, сОкол. Возможно слово ""сОкол" из тюркских языков. Так как, "сОкул" переводится как "влезай" "войди", а "сЕкул" переводиться как "ломись, разрушайся, сломайся".

1
Андрей :\>_
Андрей :\>_

ааа.... та... не за что.... я вообще всегда думал, что подразумевается обычный сокол (птица). типа у него ничего кроме высоты и скорости нет.... и, кстати, никогда не обращал внимания на то, что ударение ставится на вторую о

1
Ирина Кудряшова
Ирина Кудряшова

Чего то читала, но забыла, не совсем про гол, не помню вообщем

1
0
Skif
Skif

Это нехорошо 😉 Про соколов надо помнить, особенно о голых соколов. 😉

1
Следующая страница
Похожие вопросы
Как часто мы проходим мимо.А счастье близко, рядом с нами.Такое нежное ,без гримма,с простыми добрыми глазами. А мы хот…
Солдаты Третьего рейха называли её «орга́н Сталина» из-за звука, издаваемого оперением ракет.
Вопрос 9 музыкальный: Там, где небо встречается с морем, Появляются сильные птицы. Озаряя своим опереньем Широкие в…
ништяк быть павлином никуда далеко летать(как полярные крачки по 20000км )ненадо ,драться (как петухи)тоже ненадо ходиш…
На подходе ещё два переснятых бездарных ремейка на сказки, снятые в СССР талантливыми режиссёрами, "Огниво" и "Финист, …
Ясна сокола узнаешь по полёту. А добра молодца?
И сокол выше неба не летает
Горит Рязанский нефтеперерабатывающий завод. Много попаданий. Только в этом году: 21 января — удары дронов по терминалу…