Справедливо ли, что у пьяницы с 3 классами образования, ненавидящего весь мир, на выборах столько же прав голосовать, как у гениального ученого, любящего людей, и без устали работающего на благо общества?

например, несколько лет назад в Алуште были платные пляжи. у меня было ощущение что это несправедливо. я запросил юриста. он накопал закон по которому доступ к пляжам в черте города должен быть бесплатным. я пошел в горисполком и задал вопрос на эту тему. мне покивали головами, сказали что да, и летом этого же года половина гор. пляжа в Алуште была уже бесплатна.

платной. но уже движение в нужном направлении пошло. меня лично и половина пляжа бесплатная устроила, чисто морально.

половина справедливости получается. но все равно хорошо

ну, и на этих пляжах рыгающие пьяницы и мамашки с детьми...справедливо?

я не говорю что 200% и еще 10 раз по кругу весь мир после этого стал справедлив. я говорю что продвижение в ту сторону случилось - по факту.

народ бывает в разном обличье

а к чему это к изначальному вопросу?

а разве он знает как ее улучшить?

большинство пьяниц настолько демотивированы на жизнь, что голосуют интуитивно за тех кто будет способствовать их дальнейшему уничтожению. да и не только пьяниц...

А разве есть выбор за кого голосовать:-D

это немножко другой вопрос...

если бы было больше голосов у вменяемых людей, больше было бы и кандидатов вменяемых т.к. они знали бы что у них есть шансы. сейчас голосует кто попало поэтому и голосовать не за кого - это те люди за которых могут проголосовать кто попало.

кто с кем? ученый с пьяницей?

голосовать имеют право все

да, но справедливо ли чтобы у них было одинаковое число голосов? ведь пьяница злобный такого навыбирает что потом 100 трезвых умников не разгребут.

почему тогда в благом обществе естьпьяницы необразованные?))

потому что блага не хватает

пониже, конечно. но может это будет стимулом для людей расти? для части людей... а остальные самоустранятся от участия в управлении страной. может и к лучшему? зачем давать рулить тем кто глупый и злобный? может лучше пусть рулят умные и любящие свою страну и людей?

Америка на такое не пойдет.

а Америку всем надо спрашивать чтобы в своей стране такое сделать?

В Украине- результат на лицо.

в украине почти нет нац. лидеров с волей и пониманием куда надо двигаться, поэтому сша и рулят т.к. там есть.

в зависимости от разных факторов автоматом присваивать человеку какой-то вес голоса при голосовании. закончил 12 классов - получи плюсик. закончил вуз - еще плюс. ученая степень - еще плюс. имеешь детей - еще плюс. чем больше детей тем больше плюса. имеешь гос. награды - плюс. хочешь еще добавить голосов (а заодно и ряд доп. гражданских прав) - проходишь тестирование за свои деньги, если выявляется что ты социально дружественен (любишь людей и свою родину) - тебе еще баллов добавят. и т.д.

А судьи кто?И ведь тот же алкоголик может иметь 10 детей(за что Вы добавляете баллы) и жить на пособия?Как ЗДЕСЬ быть?

судей может не быть - решения принимаются автоматом по гос. документам. платишь налоги - больше баллов. факт? факт. дети есть - плюс. преступления не совершал - плюс. наркозависимость не диагностирована и алкозависимость - плюс. а доп. обследование - вслепую тестирование делается когда эксперты принимающие решения (если это вообще не автоматом делается) - не знают кого оценивают, и оцениваемые не знают кто их оценивает. во избежание подкупа и давления.

сейчас да. а должно быть как?

пусть те, кого выбирают и занимаются подобными вопросами если бы...

т.е. вы не знаете как лучше?

т.е. вам подходит то что навыбирает злобный пьяница? вы готовы таким людям доверить управление вашей страной?

он управлять не будет он на выборы наверно пьяным не поидет почему он злобныи не поиму он злится когда не хватает алкоголя

ну скажем по природе он злобный а с алкоголем только удается расслабляться чуток. ну кто совсем конченный мож и не пойдет, а если не совсем еще но уже весьма? может и пойдет - и что тогда, доверяете ему решать судьбу вашей страны?

даже бог дает шанс а мы кто людям надо давать шанс доверить

так у него сколько влезет шансов - он может перестать пить, поучиться еще, скажем... тогда его рейтинг и увеличится в управлении страной. чем так плохо?

ну злобный пьяница такого навыбирает что потом 100 трезвых и добрых умников не разгребут..

он такой же человек как и все,просто менее везучий,и знаете упасть легко,а вот подняться не каждый сможет...)

конечно, но умения выбирать толковое у него больше чем у любящего и умного или меньше? себе изгадил жизнь и вы хотите чтобы еще другим тоже?

а вы уверенны что ваше мнение правильное,и все хотят жить по вашим законам...

я не говорю что мое правильное) я спрашиваю Ваше мнение - вы бы доверили управлять лучше своей страной человеку умному и любящему или глупому и ненавидящему? ну так и тут - если народ выбирает себе власти, то каких людей выберет пьяница? таких же как он сам? Вам это подходит?

хочу вам напомнить,что не так давно,такой человек был у власти и был президентом России,и выбирали его вы,помните Ельцина?конечно же я против ,поэтому и выбирала своего президента столько лет,Назарбаева.С.А. а на счёт президента России,Путина,скажу,мне лично Путин нравится,он поднял страну с колен...это моё мнение...)

я не про персоналии а про сам принцип действия

почему ж нет? я ж вопрос задал) а вы возьмите и ответьте как считаете и как чувствуете

я и считаю, что пусть решают те кто выборы устраивает и законы придумывает по выборам. Нас все равно не спросят... вот если бы все законы проходили по референдуму))) Может из серии: ...Вот дадут должность и человеком стану... Люди же меняются... как в Простоквашино почтальон - это ж я почему злой был, потому что у меня там велосипеда или фуражки что ли не было....не помню)))

ну так чтобы изменить Конституцию нужно референдум как раз и провести... я щас обсуждаю изменение в конституцию. чтобы знать - поддерживают люди эту идею или как.

считаю править страной должны достойные, правильные, честные люди... но это мое мнение

при этом можно чтобы не мудрые?

почему? разве мудрые не могут ошибаться?

могут. но кто делает больше стратегических ошибок - мудрый или честный но не очень мудрый? честный человек от непредусмотрительности может не увидеть последствий и честно сделать глупость, верно? а мудрый ее прочувствует или поймет и меньше вероятность на ошибку. ну конечно чем мудрее человек тем меньше верятности...

неохота...устала я что то,Дим,сейчас на боковую пойду

Спокойной ночи! И пусть под бочёк прислонится "маленький волчёк"

Чего смотреть? На фэйс?

не знаю что сказать и не знаю когда это случится

От сумы и от тюрьмы не зарекайся! Не известно, что было с этим человеком и ни кто не вправе его осуждать!

Это в России то, да вы идеолист Михаил.

а почему нет? можно для начала протащить такую систему. а потом заняться оптимизацией прав на голосование.

Русские мозги все равно найдут способ обойти вашу систему.

чтобы невозможно было обойти - нужно платить всем кто придумает как ее обойти, публиковать эти проблемы и исправлять систему и обнародовать - какое решение найденной проблемы. тогда обходить будет все сложнее и сложнее.

Я не буду с вами спорить, если честно то эта тема так далека от меня и не интересна, что я даже не нахожу что вам ответить. Извините.

вы не сталкивались с взрослыми глупыми людьми которым опыт ничего особо не дал и с очень молодыми или детьми но мудрыми адекватно понимающими и чувствующими жизнь?

Конечно сталкивалась . Если вам так не понятно попробуйте представить что будет если убрать взрослых пьяниц и дать голос несовершеннолетним детям. И если вы сейчас скажете мне что будет лучше , то ваша вера в человечество просто достойна восхищения.

представил. а теперь вы представьте, если голос давать людям не по возрасту а по реальной личностной зрелости и социальной дружественности (насколько человек адекватен, способен принимать зрелые решения и желает добра другим людям)? как будут отличаться итоги голосования?

И кто будет определять зрелость ? Кто ? у всех разное понимание счастья ,боли,плохого хорошего. Каждый судит по себе ? как определить степень личностной зрелости ? Судьи у нас все . поголовно. куда не плюнь в судей попадешь. Я бы тоже не давала право голоса бабкам которые за шиворот выкидывают тебя на гололед с первой ступеньки автобуса чтобы зайти первыми. Орущих матом искусней сапожника, на подростков .Наркоманам пьяницам. По мне у многих с головой проблемы . Но вот в чем вопрос могу ли я судить их по своей истине. Откуда мне известно что моя истина является верной? Моя понятие добра и зла ? Чувство справедливости ? Может я назову человека мудаком а на самом деле мудак я сам ? Кто определит точно? Если удариться в веру то мы все равны мы все возможно знать не знаем как правильно.

можно попросить психологов создать проект метода определения личностной зрелости и провести его общественное обсуждение. подогнать такие критерии, с которыми большая часть людей согласится. да, мы можем что-то не знать и ошибаться и сомневаться, но некоторые люди слишком разительно отличаются и большинству здравомыслящих людей будет очевидно что доверять принимать решения лучше одним, чем другим. хотя бы вот такие очевидные случаи учесть.

а не страшно что там этот пьяница навыбирает на выборах что 100 умников потом не разгребут?

Я, с большим удовольствием не допускала бы до выборов продажных и нечистоплотных людей, а пьяницы в большинстве своем, люди безобидные)))

а если он глупый и злобный?

я думаю, ему тогда будет не до выборов)

а если просто злобный? таких ведь много достаточно - озлобленных людей с комплексом самоубийства а то и самоубийства нации. и что они себе выберут? может из самосохранения нации охранить выбор народа от избыточного влияния таких людей?

Давайте тогда вообще всех людей, которые нам не по нраву будем ограничивать в правах, может и Вы кому-то не нравитесь,так что же теперь, вас тоже лишить возможности что-то делать. Попахивает нацизмом.

нам - обществу? ну не только не по нраву... а объективно если обществу вредят или не могут принять вменяемого решения. вот детей какого фига в правах тогда ограничили? это попахивает нацизмом... а ведь ограничили - голосовать не могут. почему? потому что не разумны. а что взрослые все очень разумны??

так ведь ненавидящий всех пьяница навредит обществу своим голосованием... изберет кого-то кто будет всем вредить. разве это полезно?

не 100% конечно но тенденция ведь в ту сторону?

Ирина, Ваше мнение здесь интересно или Вы воздержитесь?

письмо пиши туда а я потом руку тебе пожму

письмо тут не сработает. эффект дает только личное присутствие. и желательно хотя бы пару раз придти и проведать как там реализация.

не так сразу. сначала я хочу выяснить что люди думают на разные темы. идти имеет смысл когда будет ясно как люди думают и что это депутату скажем будет целесообразно воплощать или включать в предвыборную программу с т.зр. его рейтинга.

в общем политикам так же как и мне мозг вынеси, думаю будет продуктивнее)

да. только я тренируюсь здесь) спасибо