АП
А. П.
Ответы
Александр Волков
Это именно фантазии. Помню, как-то попалась в руки старинная газета - Пионерская правда, года 74-75. Там как раз интервью было с подростками-актёрами, снимавшимися в "Москва-Кассиопея". А заодно - статья о бессеребрянной фотографии, на основе солей железа, кажется, и воздействии тепла. Но прикол в том, что теперь это называется термобумага, и фотографию она не заменила. Тем не менее, традиционная фотография - с плёнкой, химикатами и фотомубагой - канула в лету. Просто произошёл технологический скачок, и серебро в фотографии стало "не нужно", но совершенно из-за других технологий. Думаю, так же будет и с водородом - ДВС просто умрут как динозавры, потому что появятся новые, более экономически выгодные двигатели, а водород будет использоваться не как сжигаемое топливо, а как химический реагент или катализатор, вроде ртути в лампах "дневного света".
АП
А. П.
Ну да, вы правы, это логично. Да и водород ещё получить надо, а для этого чего-нить сжечь.
Александр Волков
Водород промышленно получают электролизом воды. На АПЛ - как побочный продукт в установках для получения кислорода. Так что сжигать особо нечего 
АП
А. П.
В атомном реакторе горит атомное топливо. На АПЛ, а так же АЭС, ГЭС, водород побочный продукт, для своих целей, в небольших количествах. А в вопросе про замену водородом бензина в мировом масштабе.
Александр Волков
Ещё в 80-х летал в СССР Ту-154ЛЛ, на котором правый двигатель был экспериментальным - под "водородное топливо". Видимо, овчинка выделки не стОила. Потому-то автомобили до сих пор ездят на сжиженном газе, а не на водороде. Или это топливо недостаточно "голубое"? Ох уж эти европейцы...
АП
А. П.
Ну так газ это ж угле-водород.
Александр Колосов
От бабла не откажутся, все не надруться, про водород ещё в в конце 70-х белорусский учёный, фамилию не помню, сейчас против России, лишь бы "Северный поток-2". Им же бабло нужно, а тут расстаться. Как и Украина, Зеленского уважал, а сейчас, дешовка американская, Россия Украину давит, а какого ты в команде "95 квартал", на Сцене в России? Сделают, деньги заложили, отказаться не смогут.
Александр Колосов
Т9 часть убрал, но ты понял, Спасибо!
In
Ingritis
Серединка на половинку! Водород взрывоопасен. Но самолёт с двигателем на водороде был уже опробован. И как всегда нет средств для введения его в серийное производство! Авто тоже может работать вместо пропана водород. Но это бомба на колесах! Если рванёт, то мало не покажется!
АП
А. П.
Ну так и пропан рванёт. И давление водорода в баллонах должно быть в разы больше, чем пропана.
In
Ingritis
Вот от того и опаснее!
In
Ingritis
Скорее всего по этой причине и не используют водород.
АП
А. П.
Пока лучше всего получается хранить и транспортировать водород в химически связанном состоянии - в виде углеводородов.
Сергей Пастухов
Это реальная техническая задачка. На сегодня она заметно сложнее чем уже существующее решение на углеводородном топливе. Да, это ведь кроме того еще и организационная задачка, которую реалисты видимо не очень-то и стремятся решить. Да и по экологии не так уж однозначно.
АП
А. П.
Ну да, пока лучше всего получается хранить и транспортировать водород в химически связанном состоянии - в виде углеводородов.
Сергей Пастухов
И это вроде понятно.. В виде воды он покрепче связан.
Мелькала какая-то инфа, что водород можно добывать прямо несвязанным. Существует что-то типа месторождений, где-то он прям из недр выделяется. Глазьев об этом упоминал на каком-то собрании кого-то там. Но больше ничего путного об этом не слышал.
АП
А. П.
Ну да, и я читал про такие месторождения свободного водорода.
Сергей Пастухов
Но нет экономически приемлемых технических средств с ним возиться . И нет желающих вкладываться в развитие?
ЮЛ
Юрий Ловлин
Бензин если он чистый октан, абсолютно экологически чист (но где ж вы такой возьмете). С водородом, та же фигня (где его взять , не затрачивая энергию, которая при выработке это загрязнение даст, и к тому же он технологически не удобен из-за феноменальной летучести)
Павел Казаков
скорее на электричество все пересядем , как термоядерные реакторы построят - эл-во станет сильно дешевым и никто не будет заботиться о КПД эл. двигателей, а водород то же станет дешевле, то его хранить неудобно
АП
А. П.
Ну да, если освоят термояд, то проще прям на электричестве ездить.
Павел Казаков
ну вроде как во франции мутят , правда пока до коммерческого реактора еще очень далеко 
АП
А. П.
Уже давно. Но пока ничего существенного.
Павел Казаков
нет - во франции они только проверяют саму возможность коммерческого использования - я отслеживаю новости по этой теме - правда у них схема получения энергии какая-то кривая - снимать энергию собираются со второго контура , который по сути является побочным эффектом - бред изначальный
АП
А. П.
Во Франции мастера придумывать всякую экзотику.
Павел Казаков
это совместный проект всего евросоюза и России
Павел Казаков
нет - именно термоядерный реактор - из водорода гелий будут делать как на солнце
Юрий
пока что фантазии. (Потому что для него ещё нужен экологически чистейший кислород. И идеальнейшее оборудование, так как утечка может спровоцировать взрыв примерно 200 кг тротилового эквивалента. Как то так
Сергей Горталов
Это слишком опасное топливо. Народные умельцы умудряются даже дизтопливом пожар устроить, а водород с его привычкой взрываться от тележного скрипа будет являть собой полный армагеддец....
АП
А. П.
Ну да, гремучая смесь. 
Jacov Krell
Все альтернативные бензину двигатели абсолютно невыгодны. Единственная приемлимая машина это гибрид. Все остальное-голый и чистый развод. Мир катится по наклонной в очевидную глупость)))
АП
А. П.
Спасибо за ответ. Ну да, водород ещё произвести надо.
Al
Alexc
первые двигатели на водороде делали у нас : с бензином были напряги, а водорода скопилось дофигища - от заградительных дирижаблей (год 1944). основная проблема с ним - взрывоопасность.
Al
Alexc
можно и не внутреннего сгорания а турбинный. важно чтобы не сдетонировал запас.
Al
Alexc
До сих пор подбирают. Детонационную опасность пока не сняли
АП
А. П.
Под водород надо соответственные ДВС проектировать. Или да, турбины.
Al
Alexc
у турбин КПД ниже, зато не так прихотливы к качеству горючего
Арбузный Ихтиандр
Почему?Лет 30 назад видел КрАЗ-лесовоз на газогенераторном двигателе.Туда только вода и дрова нужны из топлива ,но он очень сложен при полевом ремонте и от них отказались.
АП
А. П.
Ну да, такой на любом топливе ездит.
Лига Теней
Вот тут Чубис де то бродит как раз к нему вопрос Именно он зарубил разработки Института Курчатова автономных генераторов на изотопах и всех остальные разработки
АП
А. П.
Спасибо за ответ. Это радиоизотопы?
Лига Теней
Да там стронций не помню номер и еще какой то которы 80 лет дает риакцию распада
Гр
Грейс
Возможно и реальность... Только кто ж даст ей осуществится-то?! Пока недры свои не исчерпаем, навряд ли продвинут эту реальность... Все же на деньги завязано.
АП
А. П.
Опять же, газ уже готовый, в недрах, а чтоб получить водород, надо что-то сжечь.
Гр
Грейс
Газ УЖЕ, считайте, ПРОДАН... на много, много лет вперед. И толстосумы не станут что-то менять, даже ради экологии, пока не исчерпают его. Жадные ж они до нельзЯ... Отмывают теперь свои вложения (Наши вернее) потом им прибыль нужна, а там и сверх прибыль и так до бесконечности. А новые технологии их же внедрять надо, а это опять вложения и по всей видимости не малые. Хотя идея-то очень хорошая... но нам до нее, как до Луны. Может будущие поколения и продвинут ее, ну, а мы так и будем отравлять атмосферу. Смотрите у нас жаже электромобили не продвигаются, хотя они и есть. Но бензин и диз топливо это живые деньги на данный момент.
АП
А. П.
Будущее за атомной энергетикой.
Гр
Грейс
Тоже сомнительно... Слишком уж она опасна.
АП
А. П.
Наоборот, самая безопасная из всех способов получения электричества. 
https://www.gazeta.ru/science/news/2012/06/14/n_2389337.shtml
ММ
Михаил Мизеров
Водород некоторое время назад уже широко использовали.... В дирижаблях.... Огнеопасен он зело, потому число жертв в ДТП вырастет при его применении....
АП
А. П.
Ну да, гремучая смесь. Но, так то и бензин, и природный газ огнеопасны.
ММ
Михаил Мизеров
Немного в меньших количествах. танки на газойле в войну горели хуже, чем бензиновые....
ММ
Михаил Мизеров
Газойль и есть подвид дизтоплива
Liên Xô
Вместо бензина и дизтоплива не знаю, а вот вместо керосина.... у Ту-155 один двигатель работал на водороде. Но время криогенной авиации пока не пришло.
АП
А. П.
Водород же ещё произвести надо.
Liên Xô
Надо, но и болан с жидким водородом очень много места занимал, что делало аппарат нерентабельным. На МАКС-2005 я видел этот макет криоплана Туполева. Больше по этой теме я не встречал ничего.
АП
А. П.
Где-то читал, что если всю электроэнергию, производимую сейчас в мире, потратить на производство водорода электролизом, то этого водорода хватило бы только на 15% потребностей в энергии человечества.
ГК
Гадкий Койот
Реальность с технической точки зрения.
Да разве ж Газпром с Лукойлом и Роснефть позволят их отлучить от кормушки?
Они же сразу разорятся.
Василий Сычёв
Нет. Ничего утопического. Тоже самое и электричество. Оказывается на электромобили ввели налог, такой что их невыгодно делать и покупать.
АП
А. П.
Электричество не взрывается от малейшей искры.
Василий Сычёв
Я к сожалению, не знаю таких подробностей. Но альтернативные источники энергии есть, и я думаю вышеперечисленными не ограничиваются.
Василий Сычёв
Самому распространенному на нынешний день..энергия от сжигания углеводородов..
АП
А. П.
Всё равно что-то сжигать придётся.
Александр Апанасенко
Увы, пока фантазии, водород трудно хранить, он очень летуч, разрушает межатомных связи в металлах и они быстро становятся хрупкими...
Алекс Венцель
Ездить в машине работающей на водороде равносильно езде верхом на бомбе...В случае утечки рванёт так, что даже галош не останется...
Вы
Выдумщик
https://www.ixbt.com/news/2021/06/20/v-japonii-nashli-sposob-snizit-stoimost-zelenogo-vodoroda-na-dve-treti.html 3 бакса килограмм , 1,83 кг водорода на 100 миль (160 км) дешевле бензина
Вы
Выдумщик
энергию?
АП
А. П.
Ночь же не везде, энергосистема единая. Вот планируют запустить приливную ЭС на Камчатке и водород из воды получать.
Вы
Выдумщик
я знаю 20 миллиардов проект стоит, просто раньше были осторожнее , говорили что приливные станции тормозят вращение земли, да и ветряки тоже по моему мнению.
АП
А. П.
Да это прикалываются. Это как микроб на слоне.
Вы
Выдумщик
капля в море всёже капля за миллион лет на метр)))
Похожие вопросы