Ах, ветер времени зловещий,
причина множества кручин!
Ты изменяешь форму женщин
и содержание мужчин.

Все нежней и сладостней мужчины,
женщины все тверже и железней;
скоро в мужиках не без причины
женские объявятся болезни.

Всегда мне было интересно,
как поразительно греховно
духовность женщины - телесна,
а тело - дьявольски духовно.

Процесс эмансипации не сложен
и мною наблюдался много раз:
везде, где быть мужчиной мы не можем,
подруги ускользают из-под нас.

Мы шли до края и за край
и в риске и в чаду,
и все, с кем мы знавали рай,
нам встретятся в аду.

Суров к подругам возраста мороз,
выстуживают нежность ветры дней,
слетают лепестки с увядших роз,
и сделались шипы на них видней.

Природа женская лиха
и много мужеской сильней,
но что у бабы вне греха,
то от лукавого у ней.

разве я спорю???..мало кто настолько самодостаточен, чтобы совсем не общаться))

тем не менее, люди вокруг меня, включая и близких людей, стремятся выстраивать зоны отчуждения, строят непроницаемые заборы, опасаются или не желают заговорить с соседями, не знают кто, где, с кем живет и как. Как бы стесняются раскрываться, мол, кому я нужен со своими проблемами. Но разговорившись, рано или поздно, выясняется, что проблемы то общие. Вроде бы и рады, что их приглашают к разговору или в гости, но под разными предлогами возвращаются в свои выгороженные зоны, чтобы там привычно судить мир в виртуальном пространстве ТВ и интернета.

это слишком общие фразы...личные проблемы ведь не будешь обсуждать с соседями - они же первые и осудят за такую несдержанность, к тому же - не всем это интересно....да и не каждый готов выставлять свои беды на всеобщее обозрение))....если Вы про общечеловеческие, типа порядка и чистоты на улицах или парникового эффекта - то по этому поводу как раз удобней общаться в интернете - аудитория больше.

слова льются или без слов рядом находишься, или ощущаешь близость на расстоянии всё это не описывает самого явления - общение человека с человеком. Интернет это одновременно и возможность, и инструмент общения, но соседи это не просто тексты. или где-то там люди с не касающимися нас своими заботами. Нет, это особая совокупность шумов, запахов, угроз, присутствия чего-то, что за тобой следит, оценивает твоё существование, распространяет о тебе мнение в обществе. Это намного важнее мир, чем интернет, тем не менее из-за пещерной предвзятости мы - соседи - приписываем своим соседям додумывания и мифы. А мифы всегда мешают общению. Если ты интересен самому себе то и соседям ты тоже интересен. Навязываться не надо - это да. Тактом называется. Личное пространство нужно для переваривания информации. Хотя в здоровом коллективе это происходит взаимообогащающе и быстрее, и эффективнее.

простите, я уже потеряла нить разговора, запал исчез, а продолжать просто так, по инерции - не хочется...

А чувство такта вам знакомо?...желание побыть одному - такое понятно?..навязчивость - такое слово известно?. Если вы не даете партнеру пойти погулять с друзьями, либо даже банально побыть наедине с самим собой, в первый раз он нормально скажет об этом. Второй раз он скажет об этом убедительнее, однако если и после этого ситуация не поменяется – ждите скандала. Человек так просто не оставит свое право на личную свободу. Более того, это абсолютно правильно. Единственный человек, кому это кажется неправильным – партнер, который лишает своего близкого человека этого права...И мне кажется, что вы - именно этот самый партнер...

Знакомо. Но чем дальше тем меньше его использую) Лишнее оно. Либо человек готов слушать правду, либо будет лгать себе и слушать чужую ложь играя в лицемерие ради общения)) К тому же, при желании, человек всегда найдет способ побыть одному. Увы, у меня был опыт жизни в течении 4 лет с девушкой с которой мы были вместе на протяжении всех этих 4-х лет)) 24 часа))) Вполне вощможно поэтому и разбежались потом))) Только точно не из-за этого самого личного пространства)) Глупости это все, и просто признак проблем у людей, и неумения доверять близкому человеку, то есть люди просто не подходят друг другу если им им нужно это самое личное пространство и необходимость побыть наедине с собой которая требует скандалов даже)) (не было скандалов вообще) Так что это не право - это симптом проблемы в человеке и в отношениях.

не цепляйтесь к словам..именно присутствие с ДЕЙСТВИЕМ и подразумевается..неужели кто-то мог подумать, что тупо сидеть молчать - лучший выход исправить ситуацию(

)))))телепатов тут нет: то, что Вы подразумеваете-только Вам и известно

ну теперь-то мы поняли друг друга?))

угу)))

вот и славно..трам-пам-пам!!!))

если одному нужно постоянное присутствие, а другому это в тягость - как быть?...придется уступать..кому?...так что без договоренности здесь не обойтись))...вот и получается - оптимальная дозировка..

Вариант один - расстаться . Лучше раньше , чем позже )

а если пол-жизни уже прожили..или маленькие дети..или еще какие-то обстоятельства?..прямо вот сразу - расстаться?...может, все же лучше попытаться ...)

Это вам решать - я говорила не о конкретной ситуации - а о том - чтобы таких вопросов не возникало надо оговаривать всё заранее - а так - терпите , если считаете что сможете - я не смогла ... Ушла .... Дважды.... Вот и по-умнела

да кто ж заранее об этом догадывается?))..если б знали куда упасть - соломки подстелили бы..если терпение уже кончилось - конечно, надо все это прекращать, кто ж спорит)

)))

вот чтобы было меньше взаимных претензий - и нужно обо всем договориться..)

как пересечение полей в молекулах..

Пожалуй)

))

если двое не договорятся, навряд ли долго продержатся хорошие отношения..даже если есть любовь.

нужно просто быть самим собой. если человек хочет, чтобы его отношения были прочными, он должен изучать свою жертву и подстраиваться подстраивая одновременно и жертву)) если оба будут принципиальными, то, конечно, ничего не получится.

вы так говорите, будто они охотятся друг на друга))...это не жертвы, а равноценные партнеры...оставаться самим собой необходимо, но и уступать тоже надо...уважать мнение другого..

согласен, я это и имел ввиду) не всегда и не во всем люди готовы уступать друг другу, отсюда все неприятности. все зависит от желания и моральных ценностей

а жертва, потому что чтобы понять какой перед тобой человек и возможно ли как то на него влиять и как это можно делать, нужно его изучать, как хищник изучает жертву) например, обычно когда молодой человек старше девушки, он может как то влиять на ее сознание, воспитывая ее. Как я с Вами сейчас беседую, привожу свои аргументы, читаю Ваши)) такой взаимодиалог и приводит в дальнейшем к взаимоуважению и доверию.

я согласна с вами..такое поведение правильно и продуктивно..

спасибо

Таки уже ж! У нее самой усы тож выросли, вона, дурка жмеринская, азохен вей - зубами открывала!...

та ладно....она всегда была такая))...токо цвет меняла))

Шо, намякивашь, шо Рива - голубая чи розовая?!.

та не...паклю свою перекрашивала постоянно...и с каждой перекарской убавлялся мозг))

Сонька! Ну шо ты той "аг иц ын (то е "жар у топке", якщо на идише!) паровоз" разводишь, как Игорек Коломойский хохлов киевских?.. Заспокой свою душу, заскочи до Фанкони и накати кружку "Шато неф дю папа"! Ото смак!.. И подкати до тово Михуила Скокашвилей, пока яво з Одессы ни турнули!.. Ото поц - усим поцам ПОЦ!.. Он каже, шо грузвин! А шо то наши жиды дуже плакали, гирше за хохла народження!..

Тогда они будут недолгими..либо один полностью растворяется в другом - что губит его как личность.

Так ты об этом? Тогда в отношениях важно наличие общих интересов.

Это важно, конечно.. Но не самое..)

и это еще цветочки

а разве после вымирания что-то останется?))

конечно, кости)

тоже не навсегда..это же органика..

какая бы органика не была млн лет хранится, кости динозавров например)

красивое дополнение..спасибо)

Спасибо за мысль

именно...рецепта для всех нет..

Если хорошо знать психологию и хорошо в ней разбираться ,ну и применять конечно на людей, то проблем с дозировкой и рецептурой по меньше будет )))

это точно)))

)))

ага))...

любить - это довольно недолго...а потом?...

ну к сожалению по жизни это так,но есть ведь люди которые через всю жизнь это проносят,но каждому своё,не нравиться,меняй партнёров,ищи лучшее(на некоторое время)или терпи всю жизнь и прикидывайся что любишь.

менять - это дело, конечно..особенно, если детей уже завели..им же просто можно объяснить - вот, мол, папа или мама пошли любовь искать...терпеть - тоже не ах...вот и приходится дозировочку рассчитывать, чтобы терпеть легче и удобнее было..

ну тогда Соня...,на рыбалку,оттягивает хорошо.

Последний аргумент?)).. А если бы не была рыбачкой - тогда как?)

Ну рыбалка у всех почти ассоциируется с другим словом.

Правда????.. То- то я смотрю...

Я знаком, в смысле с творчеством

это я к тому, что душевный покой у разных людей зависит от разного....

Снова не буду спорить. Но реперные точки одни))

ну да.

Вот сошлись во мнениях))