Если бы уже сегодня Вам пришлось предстать пред Богом... как вы САМИ ДУМАЕТЕ, куда бы Он Вас определил? В ад или в рай?

Татьяна, я Библию прочел около 30 раз. Как вы думаете, о чем говорят вот эти стихи:
===============
Который воздаст каждому по делам его: тем, которые постоянством в добром деле ищут славы, чести и бессмертия, - жизнь вечную; а тем, которые упорствуют и не покоряются истине, но предаются неправде, - ярость и гнев. (Рим.2:6-8)
-----------
Тогда скажет и тем, которые по левую сторону: идите от Меня, проклятые, в огонь вечный, уготованный диаволу и ангелам его... И пойдут сии в муку вечную, а праведники в жизнь вечную. (Матф.25:41-46)
-----------
И многие из спящих в прахе земли пробудятся, одни для жизни вечной, другие на вечное поругание и посрамление. (Дан.12:2)
-----------
Верующий в Сына имеет жизнь вечную, а не верующий в Сына не увидит жизни, но гнев Божий пребывает на нем. (Иоан.3:36)
-----------
и изыдут творившие добро в воскресение жизни, а делавшие зло - в воскресение осуждения. (Иоан.5:29)
-----------
где червь их не умирает и огонь не угасает. (Мар.9:44)
-----------
тот будет пить вино ярости Божией, вино цельное, приготовленное в чаше гнева Его, и будет мучим в огне и сере пред святыми Ангелами и пред Агнцем; и дым мучения их будет восходить во веки веков, и не будут иметь покоя ни днем, ни ночью поклоняющиеся зверю и образу его и принимающие начертание имени его. (Откр.14:10,11)
-----------
а диавол, прельщавший их, ввержен в озеро огненное и серное, где зверь и лжепророк, и будут мучиться день и ночь во веки веков.... И кто не был записан в книге жизни, тот был брошен в озеро огненное. (Откр.20:10-15)
Боязливых же и неверных, и скверных и убийц, и любодеев и чародеев, и идолослужителей и всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою. Это смерть вторая. (Откр.21:8)

Хм... Олег, другими словами, Вы считаете, что в ад, и в рай нас будут распределять по нашей жизни, по делам?

А как же еще (Жизнь надо прожить так чтобы Мимо пробегающая Бродячая Собака не поссала на твою Могилу) так Говорил Отец

Понятно... тогда, Олег, у меня есть для Вас очень хорошая новость! Если не против, я поделюсь…?

Ну так лучше сразу пресечь зло чем потом за накопившийся наказывать.

Бог принципиально не будет ничего менять без воли самого человека, потому что Он его таким суверенным сотворил... А если у человека у самого есть дерзновение пресечь в себе зло - ну пусть попробует без Бога это сделать... посмеемся вместе...

Ну возьмём Северную Корею. Там запрещена любая религия кроме поклонения Вождям. Люди ничего с этим сделать не могут. Почему это Высшими силами не пресекаеться.

Зачем же так далеко ушли - до Кореи? У нас в стране тоже были годы, когда был полнейший атеизм, и единственным богом была компартия... Ответ можно найти у Иоанна Кронштадского, когда, еще перед революцией Бог через него обращался к правительству России, говоря: если вы не покаетесь, придет красный террор! Не покаялись... пришел... Но это все - на уровне общества. А лично Бог каждому человеку открывается, хотя и по разному...

Корея прекраснейший пример. Уже три поколения вождей правят. А легче людям не становиться.

Екатерина, Вам уже 63 года как Бог дал возможность с Ним общаться... чего же Вы так и не воспользовались?

Да нет. Не о таком общении я мечтаю. Мне бы напрямую без иносказаний и намеков... 63 года я общаюсь с собой и стараюсь выполнить поставленные передо мной задачи, намеченные когда - то мною и Богиней судьбы. А вот с самим Богом общаться мне еще рано. Для этого надо достигнуть хотя бы уровень Архангела.

Екатерина, почитайте Библию, и поймите, что не все так сложно, как Вам кажется...

Библию я и читала и изучала. Именно поэтому я уверенна, что она не от Бога. Нет, есть крупицы истины, но они срисованы с других источников, а вот настоящей, полной картины миропонимания в ней нет. Мало того очень многое в ней извращено и не полно. Возьмите хотя бы учение о реинкарнации. Советую вам перечитать библию, только читайте её с позиции не фаната, а противника. И многое встанет на свои места. Например: кто-то на 40 лет изолировал целый народ, кормил его лабораторной пищей, облучал какими то лучами, жестоко наказывал за непослушание. В результате: если до эксперимента люди отказывались просто так убивать неповинных людей и детей их, и стариков их и скот их, то после эксперимента пошли и убили. Нет, с таким "богом" я не желаю общаться.

А Вы сможете ответить мне на вопрос, предположив, что Библия права? Как Вы думаете, по какому принципу будут судимы люди? Кого - в рай, а кого - в ад?

А кто вам сказал, что есть рай и ад? Библия? А почему вы думаете, что она права? Я только что объяснила вам, что верить библии нельзя. Попробуйте раскодировать себя. Как, я уже вам объяснила.

Т.е. Вы не способны гипотетически рассуждать? Ну хорошо... храни Вас Бог

1. Святой Дух, естественно, по своей сущности, не похож ни на Отца, ни на Сына... Он один обладает особыми свойствами, как вездесущность и т.д. И о Нем можно сказать то, что не скажешь об Отце. Потому и можно Им помазать, исполнить и крестить. Но это не означает, что Он от этого перестает быть Личностью. Составляющие личности: чувства, воля и разум, а не размер, плотность и сила...
2. Что-то не могу я вспомнить, где Иисус Святого Духа назвал помощником... Напомните плиз....
3. Насчет олицетворения - согласен, но о Святом Духе настолько много этого олицетворения, что пренебрегать этим невозможно...
4. Насчет "Дух говорил" - см. пункт 1...... или, подумайте, как говорят бесы...
5. Вообще-то, я просил Вас дать мне места Писания, где написано, хотя бы косвенно, что Дух Святой - не личность...

Слово "дух" имеет несколько значений. Все эти значения относятся к тому, что невидимо для человеческих глаз и подразумевает силу в действии. Это слово обозначает: 1)ветер, 2) жизненную силу, которая действует в земных созданиях, 3) силу, которая исходит из символического сердца человека и побуждает его говорить или поступать тем или иным образом, 4) вдохновлённые высказывания из невидимого источника, 5) духовных личностей и 6) действующая сила Бога или святой дух. В Иоанна 15:26 говорится что помощник, которого я пошлю вам от Отца,-это ДУХ ИСТИНЫ, ИСХОДЯЩИЙ ОТ ОТЦА, он будет свидетельствовать обо мне -напоминать о том, что я вам говорил. И хотя в некоторых стихах сказано, что дух "говорил", а другие стихи показывают, что в действительности это делалось через ангелов или людей (Деяние 4:24,25; 20:23; 21:10,11; 28:25; Матфея 10:19,20;) Сказанное в этих стихах само по себе не доказывает, что святой дух- это личность. Бог использует святой дух, чтобы исполнять свою святую волю (2 Петра 1:21; Деяние 4:31).

Действующая сила Бога - скажите, есть ли на свете какая сила, которая может сама по себе действовать?.... Нет! Вы сами же, своим определением подразумеваете личностную особенность Святого Духа.
Утешитель - это совсем не не Помощник...
Насчет подмены понятий - дух говорил или ангелы - в Писании вообще есть места, где есть подмена Святого Духа с сатаной... как вы к этому отнесетесь?..... Вы же сами говорите, что Библия написана символическим языком.... чего же вы так "избирательно" относитесь к этому?...

Мы топчемся на одном месте и не сможем понять друг друга. Ограниченный разум человека не в силах постичь духовную сферу. Для этого нужна крепкая вера.

Для этого нужно иметь в сердце Автора Писания, чтобы разжовывал нам то, что Он хотел сказать. А Автор - Святой Дух. Тот, кто рожден свыше имеет шанс верно толковать Писание. А затем уже, как Вы верно написали - нужно иметь близость с Богом, каждый день обновляться с Духе, чтобы еще глубже познавать Его волю по Слову... Но, СИ, увы, не имеют возможности родиться от Духа Божьего, потому что, судя по формуле Иоанна, вы имеете духа антихриста, ведь не исповедуете Иисуса, пришедшего во плоти.

Получается, что ваш Аллах несправедлив, если, не дав указаний, станет требовать отчета... и не любящ, поскольку не открыл свою волю тем, кого, якобы, любит...

Друг мой, Вы не правильно сказали. Я бы хотел поекратить эту беседу. Простите меня пожалуйста за мой неодекватный поступок. Но я не вижу благо в этом. Пусть Аллах простит нам все наши грехи, и слова

Ваш Аллах может простить грехи не иначе, чем через несправедливость... А разве может быть настоящий Бог несправедливым? Нет!

Да простит Вас Аллах за Ваши глупые слова, ибо Вы не знаете о чем говорите.

Ну так если я не прав, переубедите меня в этом! Почему вы не находите разумных аргументов в пользу своей религии?.... Потому что их НЕТ!

потому что грешники много люди становятся злыми

Хуршид, другими словами, Вы считаете, что в ад, и в рай нас будут распределять по нашей жизни, по делам?

да считаю уважаемое неприменно будет распридиление даже сын отцу не поможет

этот мир создан как практика испытания а некоторые думают что этот мир доя кого-то рай а для кого-то ад

Лилия, другими словами, Вы считаете, что мы будем судимы по нашей жизни, по делам?

Понятно... тогда, Лена, у меня есть для Вас очень хорошая новость! Если не против, я поделюсь…?

Лена, знаете, большинство людей считают, что Бог будет судить нас по нашим делам. Однако это большое заблуждение, ведь, если верить Библии, даже за один небольшой грех всякий человек осуждается на вечную погибель. Бог очень хочет избавить нас от грядущего ада, но не может, потому что Он справедливый, и должен наказать грешника. Как же тогда Богу судить нас, чтобы это было и по любви, и по справедливости?... Чтобы решить эту проблему Бог Сам стал человеком, для того, чтобы умереть на кресте, рассчитываясь за наши грехи. Я грешил, а Он был казнен за это. Вы грешили, а Он рассчитывался за Вас! Именно этот факт дает нам возможность попасть в рай, если мы перестанем надеяться на свои добрые дела, но станем уповать на Жертву Христа! Бог Своей Кровью купил нам место на небесах, и теперь предлагает его каждому, как бесплатный подарок. Если Вы примете его верой, и из благодарности, посвятите свою жизнь Ему (ведь Он отдал Свою жизнь за Вас), то получите прощение грехов и место в раю!.. Вот с этого момента и настанет время добрых дел... только уже не для своей славы, но для Божьей, и НЕ для того, чтобы заслужить спасение, а из благодарности за то, что УЖЕ имеете спасение!
Все, что вам нужно сделать - поверить в то, что Иисус уже рассчитался за ваши грехи, и, покаявшись в безбожной жизни, посвятить свою жизнь Ему. Без этого посвящения Жертва Христа для вас будет бесполезна.

я конечно все это понимаю.но живу как умею

Если вы благодарны Богу за Его жертву, вам стоит примириться с Ним, получив спасение по вере. А затем уже будете жить не "как умеете", а как Богу угодно

спасибо за направление. подумаю

То, что я рассказал Вам называется Евангелие… в чистом виде… сохраните Его в сердце и в памяти!… если будет желание обратиться к Богу, чтобы получить оправдание грехов, то могу помочь…

Это не сектанты одолели, это Господь стучится в ваше сердце!

Сектанты, лезущие со своей глупостью и подлость - это господь? Договорились!!!!

Вы о какой подлости, простите?...

Подлость - навязывать людям свою серость

А кто же вам навязывал? Вы сами ответили на мой вопрос... если не хотели общаться на эту тему, то зачем отвечали? Мало того, вы подло обзываете христианина сектантом и глупцом... кстати, у нас в России сегодня действует закон, по которому вы за это можете быть осуждены...

Специфическое понятие о подлости . Навязывать свое мнение, свою религию - это что? И насчет закона тоже - есть прецедент об оскорблении чувств атеистов

Я за Бога решать не берусь! Стараюсь, чтобы зло и чернь от меня не исходили, а вот как получается - судить Ему!

Лидия, действительно, этот вопрос не мы будем решать, а Бог... просто мне бы хотелось узнать Ваше мнение о том, кого в рай, а кого - в ад... и, похоже, вы считаете, что мы б удем судимы по нашей жизни, по делам?

Думаю, да. Заметила, что те люди, от кого недоброе исходит, при всей внешней "положительности", брутальности, материальном достатке - там, за занавесом несчастливы, не имеют душевного покоя. А мне кажется, что главное, быть в мире с самим собой. Тогда ни суд Божий не будет страшен, и никакой другой.

В Библии написано, что есть пути, который кажутся человеку прямыми, но путь их - путь к смерти... Поэтому, не стоит так сильно доверять своим чувствам... стоит все фильтровать через Слово Божье... В общем, вы считаете, что нас будут судить по делам... понятно... тогда, Лидия, у меня есть для Вас очень хорошая новость! Если не против, я поделюсь…?

Лидия, знаете, большинство людей считают, что Бог будет судить нас по нашим делам. Однако это большое заблуждение, ведь, если верить Библии, даже за один небольшой грех всякий человек осуждается на вечную погибель. Бог очень хочет избавить нас от грядущего ада, но не может, потому что Он справедливый, и должен наказать грешника. Как же тогда Богу судить нас, чтобы это было и по любви, и по справедливости?... Чтобы решить эту проблему Бог Сам стал человеком, для того, чтобы умереть на кресте, рассчитываясь за наши грехи. Я грешил, а Он был казнен за это. Вы грешили, а Он рассчитывался за Вас! Именно этот факт дает нам возможность попасть в рай, если мы перестанем надеяться на свои добрые дела, но станем уповать на Жертву Христа! Бог Своей Кровью купил нам место на небесах, и теперь предлагает его каждому, как бесплатный подарок. Если Вы примете его верой, и из благодарности, посвятите свою жизнь Ему (ведь Он отдал Свою жизнь за Вас), то получите прощение грехов и место в раю!.. Вот с этого момента и настанет время добрых дел... только уже не для своей славы, но для Божьей, и НЕ для того, чтобы заслужить спасение, а из благодарности за то, что УЖЕ имеете спасение!
Все, что вам нужно сделать - поверить в то, что Иисус уже рассчитался за ваши грехи, и, покаявшись в безбожной жизни, посвятить свою жизнь Ему. Без этого посвящения Жертва Христа для вас будет бесполезна.

Михаил, другими словами, Вы считаете, что мы будем судимы по нашей жизни, по делам?

Другими словами сами не сможем пересечь порог за которым нет хаоса . Как в фильмах про вампиров которые боятся дневного света.

Там вообще нет ада. Просто одни по одну сторону другие по другую жить будут только те которые соблюдали заповеди и боялись бога остальные не наследуют ...означает только то что будут прахом без мозгов и тела как и раньше

Все логично и правильно . Зачем грязь а избе или беспорядок в мире порядка

туда записывает Бог по вере в Сына Его как спасителя и признания Христа своим Господом и следования заповедям Иисуса во всей жизни своей...

да

Ольга, другими словами, Вы считаете, что в ад, и в рай нас будут распределять по нашей жизни, по делам?

честно сказать сложно понять , и где это правда, кто то говорит,это и есть ад , в котором мы живём на земле, рай это небо, а внутри ещё ад мучения. все мысли как тараканы ползают ,

Понятно... тогда, Ольга, у меня есть для Вас очень хорошая новость! Если не против, я поделюсь…?

попробуйте , и я послушаю вас, что вы знаете о Боге?

Оля, знаете, большинство людей считают, что Бог будет судить нас по нашим делам. Однако, это заблуждение... ведь, если верить Библии, даже за один небольшой грех всякий человек осуждается на вечную погибель. Бог очень хочет избавить нас от грядущего ада, но не может, потому что Он справедливый, и должен наказать грешника. И это очень печально... как же тогда Богу судить нас, чтобы это было и по любви, и по справедливости?... Чтобы решить эту проблему Бог Сам стал человеком, для того, чтобы умереть на кресте, рассчитываясь за наши грехи. Я грешил, а Он был казнен за это. Вы грешили, а Он рассчитывался за Вас! Именно этот факт дает нам возможность попасть в рай, если мы перестанем надеяться на свои добрые дела, но станем уповать на Жертву Христа! Бог Своей Кровью купил нам место на небесах, и теперь предлагает его каждому, как бесплатный подарок. Если Вы примете его верой, и из благодарности, посвятите свою жизнь Ему (ведь Он отдал Свою жизнь за Вас), то будете оправданы, и для Вас откроются двери в небеса!... Вот с этого момента и настанет время добрых дел... только уже не для своей славы, но для Божьей, и НЕ для того, чтобы заслужить спасение, а из благодарности за то, что УЖЕ имеете спасение! Итак, вера в Жертву Христа - причина нашего спасения, а добрые дела - следствие нашего спасения, и его показатель!
Все, что Вам нужно сделать - поверить в то, что Иисус уже рассчитался за Ваши грехи, и, из благодарности за это, покаявшись в безбожной жизни, посвятить свою жизнь Ему. Без этого посвящения Жертва Христа для Вас будет бесполезна... так же, как и добрые дела не могут спасти без Жертвы Христа!

Юрий, другими словами, Вы считаете, что мы будем судимы по нашей жизни, по делам?

Понятно... тогда, Юрий, у меня есть для Вас очень хорошая новость! Если не против, я поделюсь…?

Почему бы и нет. Вперед ..

Юрий, знаете, большинство людей считают, что Бог будет судить нас по нашим делам. Однако, это заблуждение... ведь, если верить Библии, даже за один небольшой грех всякий человек осуждается на вечную погибель. Бог очень хочет избавить нас от грядущего ада, но не может, потому что Он справедливый, и должен наказать грешника. И это очень печально... как же тогда Богу судить нас, чтобы это было и по любви, и по справедливости?... Чтобы решить эту проблему Бог Сам стал человеком, для того, чтобы умереть на кресте, рассчитываясь за наши грехи. Я грешил, а Он был казнен за это. Вы грешили, а Он рассчитывался за Вас! Именно этот факт дает нам возможность попасть в рай, если мы перестанем надеяться на свои добрые дела, но станем уповать на Жертву Христа! Бог Своей Кровью купил нам место на небесах, и теперь предлагает его каждому, как бесплатный подарок. Если Вы примете его верой, и из благодарности, посвятите свою жизнь Ему (ведь Он отдал Свою жизнь за Вас), то будете оправданы, и для Вас откроются двери в небеса!... Вот с этого момента и настанет время добрых дел... только уже не для своей славы, но для Божьей, и НЕ для того, чтобы заслужить спасение, а из благодарности за то, что УЖЕ имеете спасение!
Все, что вам нужно сделать - поверить в то, что Иисус уже рассчитался за ваши грехи, и, покаявшись в безбожной жизни, посвятить свою жизнь Ему. Без этого посвящения Жертва Христа для Вас будет бесполезна.
Итак, вера в Жертву Христа - причина нашего спасения, а добрые дела - следствие нашего спасения, и его показатель!

Надя, я предлагаю не спорить о существовании ада, рая или Бога... давайте просто предположим, что это все существует...

Я спорить не собираюсь.Но, согласитесь ,что некоторые люди сегодня живут как в аду,ну а рая сейчас нет,но Бог обещает в Священном писании что Рай будет на земле и я в это твёрдо верю!

В таком случае, скажите - о чем эти места:
Который воздаст каждому по делам его: тем, которые постоянством в добром деле ищут славы, чести и бессмертия, - жизнь вечную; а тем, которые упорствуют и не покоряются истине, но предаются неправде, - ярость и гнев. (Рим.2:6-8)
-----------
Тогда скажет и тем, которые по левую сторону: идите от Меня, проклятые, в огонь вечный, уготованный диаволу и ангелам его... И пойдут сии в муку вечную, а праведники в жизнь вечную. (Матф.25:41-46)
-----------
И многие из спящих в прахе земли пробудятся, одни для жизни вечной, другие на вечное поругание и посрамление. (Дан.12:2)
-----------
Верующий в Сына имеет жизнь вечную, а не верующий в Сына не увидит жизни, но гнев Божий пребывает на нем. (Иоан.3:36)
-----------
и изыдут творившие добро в воскресение жизни, а делавшие зло - в воскресение осуждения. (Иоан.5:29)
-----------
где червь их не умирает и огонь не угасает. (Мар.9:44)
-----------
тот будет пить вино ярости Божией, вино цельное, приготовленное в чаше гнева Его, и будет мучим в огне и сере пред святыми Ангелами и пред Агнцем; и дым мучения их будет восходить во веки веков, и не будут иметь покоя ни днем, ни ночью поклоняющиеся зверю и образу его и принимающие начертание имени его. (Откр.14:10,11)
-----------
а диавол, прельщавший их, ввержен в озеро огненное и серное, где зверь и лжепророк, и будут мучиться день и ночь во веки веков.... И кто не был записан в книге жизни, тот был брошен в озеро огненное. (Откр.20:10-15)
Боязливых же и неверных, и скверных и убийц, и любодеев и чародеев, и идолослужителей и всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою. Это смерть вторая. (Откр.21:8)

Галина, другими словами, Вы считаете, что в ад, и в рай нас будут распределять по нашей жизни, по делам?

что заработали то и получим

Понятно... тогда, Галина, у меня есть для Вас очень хорошая новость! Если не против, я поделюсь…?