Если бы уже сегодня Вам пришлось предстать пред Богом... как вы САМИ ДУМАЕТЕ, куда бы Он Вас определил? В ад или в рай?

Олег, я предлагаю не спорить о существовании ада, рая или Бога... давайте просто предположим, что это все существует...

Согласно библии в рай попадут 144 000 праведников из избранного народа. Я не еврей. Так что в ад при любом раскладе.

Согласно Библии 144000 будут у Бога в особом почтении, но на небесах далеко не только они будут

Хм... по заслугам?... Понятно... тогда, Валентин, у меня есть для Вас очень хорошая новость! Если не против, я поделюсь…?

Настолько кратко, что вся Библия уместится в пару абзацев... Итак, Валентин, знаете, большинство людей считают, что Бог будет судить нас по нашим делам. Однако, это заблуждение... ведь, если верить Библии, даже за один небольшой грех всякий человек осуждается на вечную погибель. Бог очень хочет избавить нас от грядущего ада, но не может, потому что Он справедливый, и должен наказать грешника. И это очень печально... как же тогда Богу судить нас, чтобы это было и по любви, и по справедливости?... Чтобы решить эту проблему Бог Сам стал человеком, для того, чтобы умереть на кресте, рассчитываясь за наши грехи. Я грешил, а Он был казнен за это. Вы грешили, а Он рассчитывался за Вас! Именно этот факт дает нам возможность попасть в рай, если мы перестанем надеяться на свои добрые дела, но станем уповать на Жертву Христа! Бог Своей Кровью купил нам место на небесах, и теперь предлагает его каждому, как бесплатный подарок. И только если Вы примете верой этот подарок, и из благодарности, посвятите свою жизнь Ему (ведь Он отдал Свою жизнь за Вас), то тогда будете оправданы, и для Вас откроются двери в небеса!... Вот с этого момента и настанет время добрых дел... только уже не для своей славы, но для Божьей, и НЕ для того, чтобы заслужить спасение, а из благодарности за то, что УЖЕ имеете спасение! Итак, вера в Жертву Христа - причина нашего спасения, а добрые дела - следствие нашего спасения, и его показатель!
Все, что Вам нужно сделать - поверить в то, что Иисус уже рассчитался за Ваши грехи, и, из благодарности за это, покаявшись в безбожной жизни, посвятить свою жизнь Ему. Без этого посвящения Жертва Христа для Вас будет бесполезна... так же, как и добрые дела не могут спасти без Жертвы Христа!

Валентин, то, что я Вам рассказал называется Евангелие… в чистом виде… и это - основание всего мирового христианства... сохраните Его в сердце и в памяти… может быть когда-нибудь это поможет Вам сделать правильный выбор... А если есть желание примириться с Богом, то могу подсказать молитву...

Шукурулло, другими словами, Вы считаете, что мы будем судимы по нашей жизни, по делам?

Не просто огонь - а вечный огонь... Вы ответите?

Так поясните - может ли человек совестливый, нравственный, но не крещеный, спастись? Или же Бог, видящий сердце, все же причтет его к злодеям? Что важнее - личная вера и совершенствование, или же принадлежность к определенной церкви обязательна?

Обязательна принадлежность к Вселенской церкви. Т.е. если есть возможность быть в какой-либо христианской церкви, нужно присоединиться, креститься и пребывать в ней, пребывая в послушании и Богу, и людям. Насчет спасения совестливого, но не родившегося свыше - однозначно нет спасения... Насчет крещения - если была возможность, но, будучи познав милость Бога, человек отказывается от крещения - беда... Но, если не было возможности, или не стоял еще перед выбором - без проблем... Если смотреть практически на спасение по совести - шансов катастрофически мало... Если познавший Бога человек, написано, едва спасается, то что говорить о не знающем о Боге? Станет ли он без мотивации жить по совести?... сомневаюсь... хотя, теоретически - да, таков может быть спасен

А что есть Вселенская церковь, поясните, пожалуйста. Вот, скажем, в наших краях имеются в наличии православный храм, затем "Церковь Жатвы" евангелистская и собрание свидетелей Иеговы

Это все люди, принявшие Жертву Иисуса за свои грехи, живущие для Бога, по возможности, присоединившиеся к церкви и принявшие крещение. Конфессия, в принципе, не столь важна, хотя дает разную стимуляцию для служения Богу и развитие личных отношений с Ним. Я хоть и вижу невиданную ересь СИ, но, думаю, что среди них тоже встречаются люди, искренне верующие во Христа, хотя и трудно там с этим...

Ваша позиция весьма разумна. Что ж, пищу для размышлений я получил, спасибо Вам за беседу.

Приведите мне конкретно главу и конкретно хоть один пункт, где написано, как Иисус перед распятием молился, решал или думал "пойти страдать за людей". Вы не нашли такого в Библии, иначе бы обязательно указали мне . И у кого тогда из нас извращенное мышление?

Я вам привел достаточно стихов... неужто Вы так слепы?
Но Он изъязвлен был ЗА ГРЕХИ НАШИ и мучим за беззакония наши; наказание мира нашего [было] на Нем, и ранами Его мы исцелились. (Ис.53:5)
От уз и суда Он был взят; но род Его кто изъяснит? ибо Он отторгнут от земли живых; ЗА ПРЕСТУПЛЕНИЯ НАРОДА Моего претерпел казнь. (Ис.53:8)

Повторяю, эти трактования смысла смерти Иисуса появились уже после Его смерти. На момент Его смерти , Он совершенно не собирался никого спасать и Он просил Бога в своей молитве ИЗБЕЖАТЬ распятия . И все. И это ОЧЕНЬ хорошо написано во многих главах от Матфея, от Луки и других То есть , повторяю, трактования смерти Иисуса внесённые в Библию уже после Его распятия были произведены властьимущими в своих корыстных целях. Могу даже сказать какие это цели : Отвлечь людей от знания истинных виновников смерти Иисуса. Кто по Вашему виновен в смерти Христа?

Александра, Вы, видимо, не знаете о Кумранских свитках мертвого моря... спросите у гугла, и вы узнаете, что около 70 лет назад ученые нашли в Израиле кучу библейских текстов, датированных первым веком НЭ и, сравнив с современным Писанием, были удивлены, что там все тоже самое!... Так что, Ваше утвеждение, что Библия была изменена - ложные!

В 2017 году Музей Библии в Вашингтоне отправил на экспертизу 16 Кумранских свитков из них 5 свитков по результатам эеспертизы оказались ПОДДЕЛКОЙ. То есть примерно треть списков - ложные. Так же в Кумранских списках нет даже слова о Иисусе, есть слово Учитель и ничего не сказано о его учениках , ничего не сказано о воскрешении из мертвых, вообще нет даже слова " спасение" и множество других расхождений. Суть написания текстов в свитках - это действительно есть удивительные совпадения только с Ветхим Заветом. Надо действительно очень внимательно изучать Библию . Кстати, Вы так и не ответили на вопрос: " Кто по Вашему виновен в смерти Христа по Библии?"

1. Все дела добрыми никак не получатся, а в рай попадают только без единого греха.
2. Если не будете стремиться попасть в рай, получается, что Бог Вам не нужен? А, ведь, именно любовь к Богу - главная цель всего вселенского промысла... Говоря "рай", мы подразумеваем Бога...

но делая добро малым мы делаем добро Богу, разве нет?

В этой притче, которую Вы цитируете, есть одна оговорка... это не просто малые, а малые, верующие в Меня... в Бога т.е. Вы когда-нибудь встречали хоть одного неверующего, который бы делал добро христианам? ... я - нет! И Вы - уверен - нет!

А делать добро бездомным животным, например,не считается?

Смотря для чего именно "считается"... в вопросе спасения от ада - ничуть не считается...

хорошо!

Алексей, знаете, большинство людей считают, что Бог будет судить нас по нашим делам. Однако, это заблуждение... ведь, если верить Библии, даже за один небольшой грех всякий человек осуждается на вечную погибель. Бог очень хочет избавить нас от грядущего ада, но не может, потому что Он справедливый, и должен наказать грешника. И это очень печально... как же тогда Богу судить нас, чтобы это было и по любви, и по справедливости?... Чтобы решить эту проблему Бог Сам стал человеком, для того, чтобы умереть на кресте, рассчитываясь за наши грехи. Я грешил, а Он был казнен за это. Вы грешили, а Он рассчитывался за Вас! Именно этот факт дает нам возможность попасть в рай, если мы перестанем надеяться на свои добрые дела, но станем уповать на Жертву Христа! Бог Своей Кровью купил нам место на небесах, и теперь предлагает его каждому, как бесплатный подарок. И только если Вы примете верой этот подарок, и из благодарности, посвятите свою жизнь Ему (ведь Он отдал Свою жизнь за Вас), то тогда будете оправданы, и для Вас откроются двери в небеса!... Вот с этого момента и настанет время добрых дел... только уже не для своей славы, но для Божьей, и НЕ для того, чтобы заслужить спасение, а из благодарности за то, что УЖЕ имеете спасение! Итак, вера в Жертву Христа - причина нашего спасения, а добрые дела - следствие нашего спасения, и его показатель!
Все, что Вам нужно сделать - поверить в то, что Иисус уже рассчитался за Ваши грехи, и, из благодарности за это, покаявшись в безбожной жизни, посвятить свою жизнь Ему. Без этого посвящения Жертва Христа для Вас будет БЕСПОЛЕЗНА!... так же, как и добрые дела не могут спасти без Жертвы Христа!

я бы хотел чтобы это было так, но я в нем разореровался и перестал верить... а точнее я стал верить науки и научным фактам которые доказаны. А поподу ли я в рай или ад мне безранице... И вообще о чем я, ведь бога не существует и риличия придумала эту все историю по одной причине - премонить или точнее подченить людей! На само деле мы сами себе создаём бога (кумира).

А я наоборот - разочаровался в науке. А Бог настолько реален, и реально помогает, что не остается сомнений... Алексей, то, что я Вам рассказал называется Евангелие… в чистом виде… и это - основание всего мирового христианства... сохраните Его в сердце и в памяти… может быть когда-нибудь это поможет Вам сделать правильный выбор...

спасибо! я прислушаюся к вашиму совету!

Махмадзоир, другими словами, Вы считаете, что в ад, и в рай нас будут распределять по нашей жизни, по делам?

Совершенно правильно. Но всё это до нашего рождения Богом всё суждено.

Понятно... тогда, Махмадзоир, у меня есть для Вас очень хорошая новость! Если не против, я поделюсь…?

Махмадзоир, знаете, большинство людей считают, что Бог будет судить нас по нашим делам. Однако, это заблуждение... ведь, если верить Библии, даже за один небольшой грех всякий человек осуждается на вечную погибель. Бог очень хочет избавить нас от грядущего ада, но не может, потому что Он справедливый, и должен наказать грешника. И это очень печально... как же тогда Богу судить нас, чтобы это было и по любви, и по справедливости?... Чтобы решить эту проблему Бог Сам стал человеком, для того, чтобы умереть на кресте, рассчитываясь за наши грехи. Я грешил, а Он был казнен за это. Вы грешили, а Он рассчитывался за Вас! Именно этот факт дает нам возможность попасть в рай, если мы перестанем надеяться на свои добрые дела, но станем уповать на Жертву Христа! Бог Своей Кровью купил нам место на небесах, и теперь предлагает его каждому, как бесплатный подарок. И только если Вы примете верой этот подарок, и из благодарности, посвятите свою жизнь Ему (ведь Он отдал Свою жизнь за Вас), то тогда будете оправданы, и для Вас откроются двери в небеса!... Вот с этого момента и настанет время добрых дел... только уже не для своей славы, но для Божьей, и НЕ для того, чтобы заслужить спасение, а из благодарности за то, что УЖЕ имеете спасение! Итак, вера в Жертву Христа - причина нашего спасения, а добрые дела - следствие нашего спасения, и его показатель!
Все, что Вам нужно сделать - поверить в то, что Иисус уже рассчитался за Ваши грехи, и, из благодарности за это, покаявшись в безбожной жизни, посвятить свою жизнь Ему. Без этого посвящения Жертва Христа для Вас будет БЕСПОЛЕЗНА!... так же, как и добрые дела не могут спасти без Жертвы Христа!

Махмадзоир, то, что я Вам рассказал называется Евангелие… в чистом виде… и это - основание всего мирового христианства... сохраните Его в сердце и в памяти… может быть когда-нибудь это поможет Вам сделать правильный выбор... А если есть желание примириться с Богом, то могу подсказать молитву...

Махмадзоир, постарайтесь разобраться сами в себе: если в Вашем сердце есть благодарность к Нему за то, что Он отдал Свою жизнь для Вашего спасения, то обратитесь к Нему в искренней молитве, своими словами, примерно так: Господь, теперь я знаю, какой ценой Ты искупил меня... прости меня за то, что раньше я распинал Тебя своими грехами, за то, что думал, что могу без Тебя заслужить спасение... Теперь я знаю, что только Твоя Кровь способна оправдать меня от моих грехов... и я хочу изменить свою жизнь, и посвятить ее Тебе! Пожалуйста, войди в мое сердце, будь моим Господом и Спасителем, и научи меня жить свято и праведно! Благодарю Тебя за все, мой великий Бог - Отец, Сын и Дух Святой, Аминь!
Если Вы искренне помолитесь этой молитвой, в Вашей жизни начнется новая эпоха жизни верующего, возрожденного, спасенного человека, способного слышать Бога и исполнять Его заповеди! Главное, теперь - не потерять этот дар... Бог ждет Вас!

А если по-библейски? Ведь ад и рай - не образные, не метафорические понятия...

Я на эту тему не берусь рассуждать. Этого никто из живущих на земле не знает...Даже батюшки говорят,что это таинство,которое узнает каждый сам...Зачем вам это? Я сейчас убедилась,что живу в АДУ...Хуже может быть только,когда умру...Да и вопрос кому? Мне или моим близким? Надо достойно подойти к своему концу,вот и все...

Галина, другими словами, Вы считаете, что Бог будет судить нас по нашей жизни, по делам?

Живу и сама себя осуждаю и прошу у НЕГО прощения за свои ошибки...Что будет делать ОН, его законное право...Мне право выбора не дано

Понятно... тогда, Галина, у меня есть для Вас очень хорошая новость! Если не против, я поделюсь…?

Галина, знаете, большинство людей считают, что Бог будет судить нас по нашим делам. Однако это большое заблуждение, ведь, если верить Библии, даже за один небольшой грех всякий человек осуждается на вечную погибель. Бог очень хочет избавить нас от грядущего ада, но не может, потому что Он справедливый, и должен наказать грешника. Как же тогда Богу судить нас, чтобы это было и по любви, и по справедливости?... Чтобы решить эту проблему Бог Сам стал человеком, для того, чтобы умереть на кресте, рассчитываясь за наши грехи. Я грешил, а Он был казнен за это. Вы грешили, а Он рассчитывался за Вас! Именно этот факт дает нам возможность попасть в рай, если мы перестанем надеяться на свои добрые дела, но станем уповать на Жертву Христа! Бог Своей Кровью купил нам место на небесах, и теперь предлагает его каждому, как бесплатный подарок. Если Вы примете его верой, и из благодарности, посвятите свою жизнь Ему (ведь Он отдал Свою жизнь за Вас), то получите прощение грехов и место в раю!.. Вот с этого момента и настанет время добрых дел... только уже не для своей славы, но для Божьей, и НЕ для того, чтобы заслужить спасение, а из благодарности за то, что УЖЕ имеете спасение!
Все, что вам нужно сделать - поверить в то, что Иисус уже рассчитался за ваши грехи, и, покаявшись в безбожной жизни, посвятить свою жизнь Ему. Без этого посвящения Жертва Христа для вас будет бесполезна.

А Бог в моей жизни Себя четко явил, когда чудесным образом освободил меня от алкоголизма и наркотиков... Притом, что я до того пытался освободиться различными методами... А потому, у меня нет и тени сомнения в том, что Он есть...

...ну-ну...хвала тебе самому, молодец что пришел к этому решению, знаю как это трудно, и что такое зависимость...а Бог?..кто во что хочет верить, что бы оправдать себя...

еще раз говорю: я годами САМ пытался освободиться... и к другим обращался... обследования, психушки, бабки, колдуны, экстрасенсы, пограничные отделения, кодировки... всё пройдено... и кто, как не я сам ЛУЧШЕ других знаю то, что же мне помогло?... Я на 10000% убежден - это только Бог!

Мне это зачем? Я учила другое. Як казав наш Т.Г. Шевченко "А до того, я не знаю бога"

Но вы же созданы по такому же образу, что и президент.... Значит Вы и есть президент!?... сами будете решать - сядете в тюрьму или не сядете за преступление?!

О попах речи вообще нет. А рассказываю я не себе, и не обществу, а вам лично, чтобы вы знали, что Сам Бог вместо вас на крест пошел умирать, чтобы вам дать шанс на спасение

Я жил как человек и воспитал себе подобных ну а дыма без огня не бывает!И на земле нет не одного человека,который бы не делал своих поступков иначе это не человек а клон бога!И я думаю что надо быть личностью а не смиренной и идоложертвенной свой жизнью мир должен иметь свои краски и оттенки,а иначе это тьма!!

По-моему вы так и не прочли Евангелия, которое я Вам выше писал... либо не поняли...

Я говорю свои мысли,а вы цитирую те, это две большие разницы!

там нет ни одной цитаты... там суть и смысл всей Библии

В те годы, о коих говорю, Священного Писания, как такового и в помине не было, но люди жили... После - и в Древнем Египте, и в Древней Греции, и в Древнем Китае... Жили коренные индейцы и в Южной Америке и в Северной Америке...

Они жили в те времена, когда реальность Бога на земле была еще совсем свежа в памяти и рассказах предков...

Эта дискуссия может продолжаться долго, Сергей, и каждый останется при своём мнении, но идти "на Вы" - не собираюсь, поскольку уважаю и ценю как самого человека, так и его мнение... В Вашем понимании Бог ограничен пределами Земли и планетарным человечеством... В моём понимании БОГ - это нечто и гораздо-гораздо большее.... Пока сказать не могу... Да, вот ещё, если, например, в звёздной системе Альфа Центавра и существует какая-нибудь разумная цивилизация, то какому БОГУ поклоняются, и каков этот БОГ?

Вся вселенная, со всеми галактиками, и вся земная природа - это всего лишь декорации к главному действующему лицу на Земле - человеку. Так что никаких цивилизаций, кроме Земной - нет.

Цивилизации есть и серьёзнее нашей, земной... Нельзя землянам быть эгоистами...

Дмитрий, другими словами, Вы считаете, что мы будем судимы по нашей жизни, по делам?

Судят человека по его делам, поступкам, его душе. Но большой вопрос, а судьи кто???

Если верить Библии, то Судьей будет Сам Бог... Значит по делам... понятно... тогда, Дмитрий, у меня есть для Вас очень хорошая новость! Если не против, я поделюсь…?

Глупо отказываться от хорошего.

Дмитрий, знаете, большинство людей считают, что Бог будет судить нас по нашим делам. Однако, это заблуждение... ведь, если верить Библии, даже за один небольшой грех всякий человек осуждается на вечную погибель. Бог очень хочет избавить нас от грядущего ада, но не может, потому что Он справедливый, и должен наказать грешника. И это очень печально... как же тогда Богу судить нас, чтобы это было и по любви, и по справедливости?... Чтобы решить эту проблему Бог Сам стал человеком, для того, чтобы умереть на кресте, рассчитываясь за наши грехи. Я грешил, а Он был казнен за это. Вы грешили, а Он рассчитывался за Вас! Именно этот факт дает нам возможность попасть в рай, если мы перестанем надеяться на свои добрые дела, но станем уповать на Жертву Христа! Бог Своей Кровью купил нам место на небесах, и теперь предлагает его каждому, как бесплатный подарок. Если Вы примете его верой, и из благодарности, посвятите свою жизнь Ему (ведь Он отдал Свою жизнь за Вас), то будете оправданы, и для Вас откроются двери в небеса!... Вот с этого момента и настанет время добрых дел... только уже не для своей славы, но для Божьей, и НЕ для того, чтобы заслужить спасение, а из благодарности за то, что УЖЕ имеете спасение! Итак, вера в Жертву Христа - причина нашего спасения, а добрые дела - следствие нашего спасения, и его показатель!
Все, что вам нужно сделать - поверить в то, что Иисус уже рассчитался за ваши грехи, и, покаявшись в безбожной жизни, посвятить свою жизнь Ему. Без этого посвящения Жертва Христа для Вас будет бесполезна.