Если бы уже сегодня Вам пришлось предстать пред Богом... как вы САМИ ДУМАЕТЕ, куда бы Он Вас определил? В ад или в рай?

Надежда, если бы Бог спросил Вас: "Почему, ты думаешь, Я возьму тебя к Себе в рай?"... Что бы Вы Ему тогда ответили?

Я просто процитировала стихи, никак их не толкуя. А как Вы объясните эти места Писания? И, кстати, вопрос о небесной жизни все еще открыт.

Наследуют землю - о земной жизни, пока она еще будет существовать. Вовек - длительное время.

Насколько длительное? Если это время закончится, то когда?

Когда Земля и все дела на ней сгорят... написано же ясно о конце земли... о том, что звезды небесные спадут как смоквы...

Эту мысль выразил Петр из 2Петра 3:7 "А нынешние небеса и земля, содержимые тем же Словом, сберегаются огню на день суда и гибели нечестивых человеков". Он говорит не о гибели планеты, (тогда причем тут небеса?), а только о гибели нечестивых людей, как это было в потопе (2Петра 3: 5,6). Тогда погибли нечестивые, а праведный Ной с семьей выжили. В Откровении 7:14 говорится о великом множестве спасенных людей, которые "вышли от великой скорби " живыми. Иисус говорил не о конце света, а о "кончине века" и "своем присутствии", т.е. той системы вещей, где правит Дьявол. Вот ей и придет конец и люди заживут той жизнью, которую и задумал Бог, когда поселил первых людей в саду Эдем (сад наслаждений).

Знали бы Вы меня лет 20 назад... конченного алкаша-наркомана-хулигана... Только Бог смог меня из этой грязи вытащить и изменить...

просто нужно иметь веру в душе, может и не обязательно в бога. просто верить в свои силы, иметь желание жить, ну и обязанности должны быть- вот без этого точно никак! хорошо, что есть спаситель!

Если говорить только о земной жизни, то, возможно Вы правы... Но, если говорить о вечном спасении, то без Жертвы Христа, покаяния и веры в Него, никак не получится...

неужели оно есть- вечное спасение и жизнь потом? что-то есть, ведь мы всегда при наступлении бед обращаемся к Нему, иногда помогает, иногда приходят какие-то мысли по избавлению от бед и неприятностей... но уж слишком много испытаний в земной жизни, иногда кажется, что не выдержу. зачем эти испытания, ведь все-равно наступает прощение?

Просто так никто прощение не получит... Чтобы его получить, нужно прийти к Богу с верой, признать себя грешником, и попросить Его прощения... ну, и, конечно же, пообещать стараться больше не огорчать Его своими грехами...

А библейскую точку зрения по этому вопросу вы знаете?

Да,знаю.)Высший суд,решает проблемы наших душ и наши дальнейшие участи.Гореть нам гиене огненной,либо наслаждаться Райской,святой жизнью!При этом ВЕЧНОЙ!)))))

Александр, а как Вы думаете, по какому принципу будут судимы люди? Кого - в рай, а кого - в ад?... В свете Библии

Суд Божий


Высшая судебная инстанция в любые времена, он, естественно, неоспорим и справедлив. Вера в него велась на Руси с незапамятных времен. Еще Перун-громовник, грозный повелитель огней небесных и дожденосных туч, призывался в свидетели-судьи. Каратель злой нечисти, мешавшей труженику-пахарю, он являлся и бичом людских пороков и преступлений. Огню и воде, этим находившимся под его властью стихиям, придавалась сила обличения лжи. Поэтому и обращались наши предки к его помощи. Например, часто виновников преступления выявляло огненное испытание. Обвиняемый должен был пройти голыми ногами по раскаленному железу: народ верил, что невиновный человек сделает это безо всякого вреда для себя. Судимый водою должен был или достать камень со дна котла с кипятком, или войти в реку в самом широком месте ее, среди водоворотов и омутов, и плыть к берегу. Если виновен, его утопит сама кривда!
Случалось, что обвиняемые, страшась кары небесной, сознавались в своих провинностях и соглашались лучше нести наказание от судей земных, чем по гибнуть от суда Божьего.
Впоследствии, с течением времени, испытание стало производиться более легким способом: на воду бросали жребии, которые и решали исход дела. Однако и до недавнего времени в народе сохранялись следы веры в Божий суд. Двум спорщикам давали зажженные лучины или свечи: чья сгорит раньше, тот и неправ. Баб, заподозренных в колдовстве, бросали в воду: если пойдет ко дну, то считалась оправданной, ее пытались спасти, а если не тонула, то признавалась за ведьму, ибо ведьму-колдунью вода не принимает, гласила молва.
Отголоски этой древней веры можно найти в словах «Бог шельму метит», которые означают, что всякий грешный, неправедный человек в чем-то несчастен, небеса его обязательно, пусть и неявно, наказывают за все свершенные злодейства. )))

Саша, другими словами, Вы думаете, что Бог будет судить нас по делам?

Но, если не по грехам будут распределять, тогда по чему?

По любви к себе подобным бескорыстно...

Но, Геннадий, ведь любовь именно в делах проявляется? Не так ли?

Геннадий, другими словами, Вы считаете, что мы будем судимы по нашей жизни, по делам?

Только так и должно быть-Справедливо 1

Понятно... тогда, Геннадий, у меня есть для Вас очень хорошая новость! Если не против, я поделюсь…?

Геннадий, знаете, большинство людей считают, что Бог будет судить нас по нашим делам. Однако, это заблуждение... ведь, если верить Библии, даже за один небольшой грех всякий человек осуждается на вечную погибель. Бог очень хочет избавить нас от грядущего ада, но не может, потому что Он справедливый, и должен наказать грешника. И это очень печально... как же тогда Богу судить нас, чтобы это было и по любви, и по справедливости?... Чтобы решить эту проблему Бог Сам стал человеком, для того, чтобы умереть на кресте, рассчитываясь за наши грехи. Я грешил, а Он был казнен за это. Вы грешили, а Он рассчитывался за Вас! Именно этот факт дает нам возможность попасть в рай, если мы перестанем надеяться на свои добрые дела, но станем уповать на Жертву Христа! Бог Своей Кровью купил нам место на небесах, и теперь предлагает его каждому, как бесплатный подарок. Если Вы примете его верой, и из благодарности, посвятите свою жизнь Ему (ведь Он отдал Свою жизнь за Вас), то будете оправданы, и для Вас откроются двери в небеса!... Вот с этого момента и настанет время добрых дел... только уже не для своей славы, но для Божьей, и НЕ для того, чтобы заслужить спасение, а из благодарности за то, что УЖЕ имеете спасение! Итак, вера в Жертву Христа - причина нашего спасения, а добрые дела - следствие нашего спасения, и его показатель!
Все, что Вам нужно сделать - поверить в то, что Иисус уже рассчитался за Ваши грехи, и, из благодарности за это, покаявшись в безбожной жизни, посвятить свою жизнь Ему. Без этого посвящения Жертва Христа для Вас будет бесполезна... так же, как и добрые дела не могут спасти без Жертвы Христа!

Наталья, другими словами, Вы считаете, что мы будем судимы по нашей жизни, по делам?

Да,Сергей, я так считаю по делам и поступкам.

Понятно... тогда, Наталья, у меня есть для Вас очень хорошая новость! Если не против, я поделюсь…?

Наталья, знаете, большинство людей считают, что Бог будет судить нас по нашим делам. Однако, это заблуждение... ведь, если верить Библии, даже за один небольшой грех всякий человек осуждается на вечную погибель. Бог очень хочет избавить нас от грядущего ада, но не может, потому что Он справедливый, и должен наказать грешника. И это очень печально... как же тогда Богу судить нас, чтобы это было и по любви, и по справедливости?... Чтобы решить эту проблему Бог Сам стал человеком, для того, чтобы умереть на кресте, рассчитываясь за наши грехи. Я грешил, а Он был казнен за это. Вы грешили, а Он рассчитывался за Вас! Именно этот факт дает нам возможность попасть в рай, если мы перестанем надеяться на свои добрые дела, но станем уповать на Жертву Христа! Бог Своей Кровью купил нам место на небесах, и теперь предлагает его каждому, как бесплатный подарок. Если Вы примете его верой, и из благодарности, посвятите свою жизнь Ему (ведь Он отдал Свою жизнь за Вас), то будете оправданы, и для Вас откроются двери в небеса!... Вот с этого момента и настанет время добрых дел... только уже не для своей славы, но для Божьей, и НЕ для того, чтобы заслужить спасение, а из благодарности за то, что УЖЕ имеете спасение!
Все, что вам нужно сделать - поверить в то, что Иисус уже рассчитался за ваши грехи, и, покаявшись в безбожной жизни, посвятить свою жизнь Ему. Без этого посвящения Жертва Христа для Вас будет бесполезна.
Итак, вера в Жертву Христа - причина нашего спасения, а добрые дела - следствие нашего спасения, и его показатель!

Они всего лишь инструмент в руках Бога

спасибо! думал, что и не заметит мой ответ...

Заметил Виктор, а как Вы думаете, по каким критериям будут судимы люди? Кого - в рай, а кого - в ад?

Личность, как раз и остается... воля, чувства и разум никуда не исчезают! притом, перед судом каждая из этих личностей будет наделена новой, нетленной плотью.

Что за нетленная плоть ? Наговорить можно все ,что угодно ,а толку ?

По всей видимости, она будет такой же, как и наша тленная, но не будет уже ни болеть, ни умирать...

Об этом никто ничего не знает ,а напридумывать можно много всего ...

Верующие верят Библии, и таковых практически половина мирового сообщества

Владимир, другими словами, Вы считаете, что в ад, и в рай нас будут распределять по нашей жизни, по делам?

Зачем ”распределять” и куда распределять??!...
Ведь ”рай” и ”ад” также недаказуемы для одних,как и их существование для других !!.. И ВСЕ правы !!! Эти убеждения недоказуемы !!...

Мы говорим с библейской т.з.

Про библию я уже писал. Её десятки раз переписывали и всё более искажали первое её предназночение. Современной ”библии” я не верю !! Обыкновенная бесплатная подтирашка...

Она Вам показалась не истинной только потому что Ее кто-то переписал? И от этого она перестала быть истинной?... Владимир, Вы, видимо, не знаете о Кумранских свитках мертвого моря... спросите у гугла, и вы узнаете, что около 70 лет назад ученые нашли в Израиле кучу библейских текстов, датированных первым веком НЭ и, сравнив с современным Писанием, были удивлены, что там все тоже самое!... И все-таки, если предположить, что Библия, все-же истинна, то, как Вы думаете, по каким критериям будут судимы люди?

Татьяна, действительно, этот вопрос не мы будем решать, а Бог... просто мне бы хотелось узнать Ваше мнение о том, кого в рай, а кого - в ад?

Думаете между адом и раем есть разница?

так же, как между огнем и водой

Без обид: "хрен редьки не слаще".

выговорите, простите, глупости... все равно, что сказать, что нет разницы между черным и белым, и это все - один и тот же цвет

Я к тому, что мне без разницы. Пока я живу, стараюсь не гадить и не пакостить. А куда меня отправят после жизни, не переживаю. Проблем реальных хватает и в загробную жизнь я не верю!

Ирония Ваших слов в том, что именно о них вы будете жалеть всю вечность

Карен, действительно, этот вопрос не нам решать, а Богу... просто мне бы хотелось узнать Ваше мнение о том, как нас будут судить...?

Опять не могу идти впереди паровоза.

Т.е. Вы просто не знаете - по каким критериям Бог будет нас судить?

Понятно... тогда, Карен, у меня есть для Вас очень хорошая новость! Если не против, я поделюсь…?

Карен, знаете, большинство людей считают, что Бог будет судить нас по нашим делам. Однако, это заблуждение... ведь, если верить Библии, даже за один небольшой грех всякий человек осуждается на вечную погибель. Бог очень хочет избавить нас от грядущего ада, но не может, потому что Он справедливый, и должен наказать грешника. И это очень печально... как же тогда Богу судить нас, чтобы это было и по любви, и по справедливости?... Чтобы решить эту проблему Бог Сам стал человеком, для того, чтобы умереть на кресте, рассчитываясь за наши грехи. Я грешил, а Он был казнен за это. Вы грешили, а Он рассчитывался за Вас! Именно этот факт дает нам возможность попасть в рай, если мы перестанем надеяться на свои добрые дела, но станем уповать на Жертву Христа! Бог Своей Кровью купил нам место на небесах, и теперь предлагает его каждому, как бесплатный подарок. Если Вы примете его верой, и из благодарности, посвятите свою жизнь Ему (ведь Он отдал Свою жизнь за Вас), то будете оправданы, и для Вас откроются двери в небеса!... Вот с этого момента и настанет время добрых дел... только уже не для своей славы, но для Божьей, и НЕ для того, чтобы заслужить спасение, а из благодарности за то, что УЖЕ имеете спасение! Итак, вера в Жертву Христа - причина нашего спасения, а добрые дела - следствие нашего спасения, и его показатель!
Все, что вам нужно сделать - поверить в то, что Иисус уже рассчитался за ваши грехи, и, покаявшись в безбожной жизни, посвятить свою жизнь Ему. Без этого посвящения Жертва Христа для Вас будет бесполезна.

Сергей, я пришел на этот свет , чтоб , по возможности, делать добро. Теперь кто, что, за что, меня не интересует. Я делаю добро по своему восприятию. , новую азбуку изучать не желаю. А там Бог даст.

По своему восприятию?... Воры воруют по своему восприятию, убийцы убивают по своему восприятию, а вы творите добро по своему восприятию... Какая же между вами разница?

я буддист, у нас всё проще и одновременно сложнее

А причем тут ближе и дальше... надо объективнее смотреть: что тебе даст надежду на спасение после смерти

Каким образом? Буддизм вообще не говорит о Боге, как о Личности...

И кто же из этих "богов" может свой волос сделать белым или черным?... Я уж не говорю о сотворении вселенной...

Хм... тогда, у меня есть для Вас очень хорошая новость! Если не против, я поделюсь…?

Ну ка))

Охотник, знаете, большинство людей считают, что Бог будет судить нас по нашим делам. Однако, это заблуждение... ведь, если верить Библии, даже за один небольшой грех всякий человек осуждается на вечную погибель. Бог очень хочет избавить нас от грядущего ада, но не может, потому что Он справедливый, и должен наказать грешника. И это очень печально... как же тогда Богу судить нас, чтобы это было и по любви, и по справедливости?... Чтобы решить эту проблему Бог Сам стал человеком, для того, чтобы умереть на кресте, рассчитываясь за наши грехи. Я грешил, а Он был казнен за это. Вы грешили, а Он рассчитывался за Вас! Именно этот факт дает нам возможность попасть в рай, если мы перестанем надеяться на свои добрые дела, но станем уповать на Жертву Христа! Бог Своей Кровью купил нам место на небесах, и теперь предлагает его каждому, как бесплатный подарок. Если Вы примете его верой, и из благодарности, посвятите свою жизнь Ему (ведь Он отдал Свою жизнь за Вас), то будете оправданы, и для Вас откроются двери в небеса!... Вот с этого момента и настанет время добрых дел... только уже не для своей славы, но для Божьей, и НЕ для того, чтобы заслужить спасение, а из благодарности за то, что УЖЕ имеете спасение! Итак, вера в Жертву Христа - причина нашего спасения, а добрые дела - следствие нашего спасения, и его показатель!
Все, что Вам нужно сделать - поверить в то, что Иисус уже рассчитался за Ваши грехи, и, из благодарности за это, покаявшись в безбожной жизни, посвятить свою жизнь Ему. Без этого посвящения Жертва Христа для Вас будет бесполезна... так же, как и добрые дела не могут спасти без Жертвы Христа!

Эдуард, я предлагаю не спорить о существовании ада, рая или Бога... давайте просто предположим, что это все существует...

Сергей, если Вы подойдете, к примеру, к Путину, и скажете ему: докажите, что Вы президент... как думаете, станет он это делать?... Библия тоже не пытается доказать то, что Она истинна... Она лишь утверждает некие постулаты, а Вы уже - хотите верьте, хотите не верьте... Вообще-то, вера в Бога - не предполагает доказательств... если бы Бога или Библию можно было доказать, тогда это не было бы верой, а знанием... но Богу не нужно наше знание... Ему нужна наша ВЕРА

Сергей я не спорю с Вами об вашем отношении к истинности библии или существования бога. Я вас просто спросил какие именно критерии приведены в библии и даны самим богом, чтобы я мог указать какие из них приемлемы для меня во время суда богом надо мной. Ведь бог, как известно дал свободный выбор человеку, поэтому я не понимаю почему он разгневался на Адама и Еву за этот свободный выбор своего поведения.

Если Вы, на самом деле, хотите знать критерии суда, то я расскажу... а Вы уже - хотите верьте, хотите нет... Сергей, знаете, большинство людей считают, что Бог будет судить нас по нашим делам. Однако, это заблуждение... ведь, если верить Библии, даже за один небольшой грех всякий человек осуждается на вечную погибель. Бог очень хочет избавить нас от грядущего ада, но не может, потому что Он справедливый, и должен наказать грешника. И это очень печально... как же тогда Богу судить нас, чтобы это было и по любви, и по справедливости?... Чтобы решить эту проблему Бог Сам стал человеком, для того, чтобы умереть на кресте, рассчитываясь за наши грехи. Я грешил, а Он был казнен за это. Вы грешили, а Он рассчитывался за Вас! Именно этот факт дает нам возможность попасть в рай, если мы перестанем надеяться на свои добрые дела, но станем уповать на Жертву Христа! Бог Своей Кровью купил нам место на небесах, и теперь предлагает его каждому, как бесплатный подарок. И только если Вы примете верой этот подарок, и из благодарности, посвятите свою жизнь Ему (ведь Он отдал Свою жизнь за Вас), то тогда будете оправданы, и для Вас откроются двери в небеса!... Вот с этого момента и настанет время добрых дел... только уже не для своей славы, но для Божьей, и НЕ для того, чтобы заслужить спасение, а из благодарности за то, что УЖЕ имеете спасение! Итак, вера в Жертву Христа - причина нашего спасения, а добрые дела - следствие нашего спасения, и его показатель!
Все, что Вам нужно сделать - поверить в то, что Иисус уже рассчитался за Ваши грехи, и, из благодарности за это, покаявшись в безбожной жизни, посвятить свою жизнь Ему. Без этого посвящения Жертва Христа для Вас будет БЕСПОЛЕЗНА!... так же, как и добрые дела не могут спасти без Жертвы Христа!

Доброе утро Сергей. Я вижу, что Вы относительно сильно изучили библию. Прочитайте 22 главу, когда Авраам, должен был принести в жертву богу своего самого любимого сына Исаака, ради любви и вере в бога, и, только в последний момент, когда Авраам поднял нож, чтобы зарезать и принести в жертву сына, бог в образе ангела его остановил и сказал ему, что теперь я вижу, что ты меня любишь. Можно привести из библии и другие случаи человеческих жертвоприношений ради любви к богу. Так, Вы предлагаете всем людям такие жертвы приносить или хотя бы задумывать это ради любви к богу? А как же нацисты принесли в жертву десятки миллионов людей (в том числе и своих людей) во всем мире во время Великой отечественной войны (основной части Мировой войны), ведь они шли с верой в бога - их девиз был "С нами Бог". А как же американцы (тоже христиане, боголюбивые люди) одним махом атомными бомбами уничтожили в Японии население численностью в 300 тыс мирных людей? А как же христиане Англии ковровыми бомбардировками уничтожили мирный (но немецкий) Дрезден? Те же христиане - американцы и страны НАТО уничтожали уже на наших глазах миллионы иракцев, ливийцев, сирийцев, как мусульман (но, у нас с ними Бог наверно един?), так и христиан. А уничтожение ими же Православного народа Сербии. А крестовые походы христиан против всех? А как же боголюбивые христиане уничтожали, сжигали людей на кострах, например Дж.Бруно - только за то что Земля круглая. Можно приводить очень много примеров из древней истории, средних веков, современной. И все это было ради любви к богу. Кстати, Христос явился к людям более 2 тыс лет назад. А почему он не являлся раньше или сейчас через 2 тыс. лет, чтобы опять спасать нас? Ведь все продолжается по старому?

"И все это было ради любви к богу" - вот тут ошибка... Кроме Авраама... тот, действительно, это делал из любви к Богу.... А почему Иисус не является и не спасает - потому что Его цель спасать не наше тело, а нашу душу...

и... мы пришли к консенсусу!?!

я просто не понял вашу мысль про пророков

Я цитировал стихи из Библии написанные пророками и апостолами. Вы их стихи назвали софизмом.

Не их, а ваши измышления из мест Писания, которые Вы употребляете совершенно в ином смысле, чем они написаны...

Сергей, в этом деле есть две крайности: одна крайность - поиск разумного объяснения, не вникая в написанное, а вторая - слепое доверие Слову настолько, что не думаешь о контексте написанного. В данном случае - у вас вторая крайность.
Пример: "Коса хороша!...." О чем тут говорится?... О девице или о косаре?... Для того, чтобы понять - нужно посмотреть контекст написанного. Вы же, не смотря на контекст берет то, что Вам выгоднее. А это называется софизм