Если человек комбинация разных атомов, то есть ли свобода воли?

была передача об этом, оказывается ни в коем случае его нельзя было казнить))

Ну надо же? А если вы родитель этого погубленного ребенка? Тоже будете смотреть как он удовлетвр

это эмоции...вы задаёте вопрос в масштабах вселенной, а рассуждаете как обыватель...определитесь...где ваше место, как обыватель я вообще бы может треть населения уничтожила ...пьяных водил, педофилов, вплоть до соседей, которые топят постоянно))) Мы об этом ?

Видите в чем дело, конечно, есть генетические программы и это одна сторона медали. Но есть и свободная воля, определяемая нашей душой, это вторая сторона медали. Природа человека двойственная и нельзя абсолютизировать ту или другую сторону

очевидно, что программы не совершенны...может это кому нибудь нужно? Зачем это всё? Балансирование на грани хаоса...Отключенный потенциал мозга....Мы мним, что что то решаем...

В отраженном Мире) Как и вы, уважаемый, не смотря на то, что Удав))))))))))))

Я не в отраженном, я в материальном мире

Это вам, так кааааццца)))))

А я - в отражении))))И сама отражала))))

Бывает)

В нас живет душа

Это правильно, согласен. Без души свободной воли бы не было и мы не отличались бы посвоей сути от кухонных тараканов

Почему удав?

Есть такой мультик про удава, он так хвостом подпер голову и говорит - у меня есть мысль и я ее думаю

Ты думаешь... Понятно.

Имеется ввиду свободная воля, способность человека принимать осознанный выбор по суждениям и поступкам,

это дано далеко не каждому из нас.выбор есть всегда-но не всегда приемлем для тебя в данный момент и данное время

Это другая сторона, а вопрос связан с тем, кто или что в нас определяет свободный выбор, свободную волю. Если мы просто конфигурации атомов или нейронов, для которых существуют физические законы, то откуда эта свободная воля? Возьмем кухонного таракана к примеру. Ему холодно он ищет тепло, голодно он ищет крошки. Есть простые механические устройства, которые тоже делают это. Так мы отличаемся от таракана принципиально? Или просто более сложные организмы?

извини,дружок.я полемикой не занимаюсь.просто отдыхаю в ине.не грузи

Ну тогда пока всего доброго

Но тогда человек не отличается от сложной механической игрушки и судить человека за преступления нельзя

а он в таком состоянии не может совершить преступление. ему все предписано

Значит по вашему свободы воли нет. Хорошо. Но тогда за что судят преступников? Они ни в чем не виноваты, это все делали за них физические законы!

Свободы воли может быть и нет, но это смотря как посмотреть, а что касается преступников, кроме физических законов есть ещё и моральные, на то мы и люди, что бы противостоять закону атома

Да, но откуда берутся эти моральные законы? Откуда берется совесть? А если нет свободы воли, то вы не можете никак противостоять голоду, желанию секса, другим удовольствиям и потребностям. Даже на смерть идут люди в определенной обстановке, повинуясь или своему чувству или внушенной пропаганде. Только воля и совесть помогают плыть человеческому кораблю в бурном море жизни. Если нет свободы воли, то нет добра и зла, а смысла жизни у человека не больше, чем у кухонного таракана. Вот таракан как раз пример четко алгоритмического животного, у которого нет никакой свободы воли.

те же упреки ко мне, я могу отнести к вам, что вы не хотите вдуматься в суть дела и в то, что вы допустили противоречие , я цитирую вас , Бог не контролирует нашу волю (согласен, правильно!), но ведь у вас же выше написано -Бог , определяет эти вольные комбинации ( а это уже неправильно!)

Придется повториться: Бог создал тело(из атомов, молекул и т.д.), вдохнул душу, а дальше Ваше дело....Ваша воля, если хотите...Тут Вам бог не хозяин, но советчик. Если, Вам, конечно, нужен его совет.

Ну вот, значит вы согласились что воля моя или ваша, а вначале утверждали, что воля Бога.

Тут я цитирую слова Иешуа Га -Ноцри:"Я этого не говорил!"

Здравствуйте! Выше же ваши слова в первых строчках - написаны в ответе на мой вопрос - кто определяет эти ваши свободные комбинации. И вы ответили - Бог, главный экспериментатор.

Как же так получается, где она прячется, эта свобода, ведь атомы это протоны, электроны, нейтроны?

Пусть частично. Вопрос такой немного по другому. Возьмем кухонного таракана. Он ищет тепло, когда замерзнет, ищет еду, когда голодный. То есть он принимает определенные решения. А вот человек принципиально отличается от таракана или просто более сложно устроенный организм, примерно как Тойота отличается от игрушечной машинки?

Могу только сказать о себе. Еду покупаю, готовлю. А тепло создаю сама или топлю печь ( включаю радиатор).

По вашему получается, что человек от таракана в принципе не отличается

Отличается. Таракан живет потребностями. и у него нет заботы от сородичей. Только человеку тоже нужна-еда, тепло, забота, внимание, друзья и так далее. Человек то разумен. И воля наша тоже зависит от обстоятельств.

И все таки ведь наша свободная воля отличается от тараканьей, но согласитесь, что многие люди не заботятся о сородичах, живут одним днем, им наплевать на сохранение природы и вероятно они мало отличаются по своим жизненным установкам от тараканов

Да есть и такие. Но я не могу так. Наверно я не таракан.

Это то да, но вопрос не об этом

Если все , из чего построен человек, управляется тллько физическими законами перегруппировки атомов, то свободы воли нет, но тогда любой преступник может сказать- за что вы меня судите? Так действуют физические законы а я им подчиняюсь

Не понял причем тут вероисповедание

А на этом свободы воли нету?

да,со всех сторон законы,ещё и совесть......

Ну а что такое совесть? Это фикция или что то реально существующее?

Но ведь совесть сильно разная . У дикарей одна, у цивилизации другая, однако, я тоже полагаю, что совесть реальная сущность.

допустим ты обидел слабого,тебе будет стыдно?

нужно прежде всего отвечать за свои поступки

Материалисты утверждают, что свободы воли нет, так как все, из чего человек сделан управляется физическими законами

всё в этом мире относительно

Не все. Есть и абсолютные вещи, например чувство себя, своего я не относительно

Но тогда человек не просто еомбинация

Тогда человек имеет живую душу

Все все же, зависит от человека

Ну если это так, то человек не просто комбинация атомов а имеет еще что то, что позволяет ему иметь свободную волю

Ну да, мысль и ощущение своего я нематериально,но рождается в материальной сфере - в мозгу

А кто это знает - может просто нам через него выдается?

Во всяком случае мозг участвует в этом деле несомненно. Другое дело, что может мозг рождает и нематериальную субстанцию , здесь есть неясность

Неясностей еще много, будет чем заняться грядущим поколениям

А как она может быть , ведь атомы управляются физическимизакона

А откуда свобода воли возьмется, еслт

Но тогда человек не просто комбинация материальных бездуховных атомов а имеет душу

Конечно имеет, и она бесмертна.

Согласен, но пишется с двумя с

Грудью проложить пытались к свободе дорогу

Да но они все были атеисты и религию убивали разными способами

Зато когда прижали немцы - сразу про веру вспомнили

А деваться было некуда вот и вспомнили, но потом опять закрыли

Да они все прагматики. И соврать им что раз плюнуть

Но тогда человек не просто комбинация атомов, а что то более сложное. Материалисты и атеисты говорят , что свободная воля фикция, ее нет

но мы же делаем непредскозуемы

Ну на это они ответят очень просто, движения атомов непредсказуемы. Длч ясности я скажу, что на мой взгляд наличие свободной воли свидетельствует о наличии души ее существовании объективно

я с вами согласна,душа есть и это докакзано

К сожалению наличие души доказать научно невозможно, но это отнюдь не означает что ее нет

Нет душа не может весить. Это информационная структура