почему мое требование обосновать свою точку зрения все считают агрессией? я же никого не обзываю, не перехожу на личности, не призываю к а-бортам? а прошу просто обосновать. есть такая разновидность когнитивного диссонанса "иллюзия справедливого мира". его проявление, это когда например в преступлении начинают обвинять жертву (вот не надела бы короткую юбку, вот не пошел бы ночью по переулку и т.п.). та же ситуация и с призиранием тех, кто делает аб-орт или отказывается от детей - мы не знаем всех подробностей ситуации, не знаем окажемся ли сами когда-нибудь в такой ситуации. так давайте прежде чем кому-то что-то навязывать - разбираться в этих нюансах. а если не хотим разбираться - то давайте говорить только за себя.

вы перечийте мой первый ответ... "Лично я категорически против аб.ортов", говорилось в нем. Я никому ничего не навязываю, я не призываю вас запретить своей девушке или родственнице делать аб.орт, я высказала Вам свое личное мнение. Поэтому Вы,вероятно, и здесь, чтобы выслушать ответы других. Только Вы то для себя уже все решили и не интересно Вам мнение других.

хорошо. значит я неправильно интерпретировал ваши слова. вот только про мнение других вы зря.

Пусть у вас всё будет хорошо и вам не придется больше никогда принимать таких решений

да я и сейчас их не принимаю. и да, надеюсь что и не придется. спасибо.

нет. опираться надо на здравый смысл и обоснованные практики, подтвержденный чужой опыт. наверное не надо иметь докторскую степень, чтобы понять, что если ты наркоман и алкоголик без работы и жилья - вряд ли ты сможешь воспитать нобелевского лауреата. собственно все мои вопросы и направлены на то, чтобы заставить людей думать. но им проще пользоваться заготовленными штампами.

не думаю, что здесь кто-то будет задумываться над Вашими вопросами) всем пофиг, ответил и дальше пошел) не ту публику выбрали)

ну почему. с некоторыми получается дискуссия. а так - безусловно. 90% не оценят, собственно другого я и не ожидал. но с другой стороны отлично демонстрирует уровень просвещенности большинства. я знал, что все плохо, но не думал, что на столько.

зависит от человека) я не считаю, что совсем потеряна)

так я ж и не говорю, что все (:

да какие ж все умные... хрен ли ты тогда всех детей из детдомов не усыновил?

рома я не могу детей своих растить ! а взял в жёны с двумя детьми .а вот таких как я очень очень мало т.е мужики хилые даже бабы могут подтвердить не каждый взмет чужих .думай что говоришь

молодец. бери остальных, от кого матери отказались, раз агитируешь всех рожать. особенно тех, кого изнасиловали например

а ребенок ТУТ ПРИЧЕМ? И МОЯ ЖЕНА С ДЕТЬМИ ОСТАЛАСЬ ВДОВА

ну ты же убедил мать рожать. она родила а растить не стала. вот ты теперь и отвечай

исчерпывающий ответ. спасибо

Не за что

откуда сведения про душу? что такое душа и у кого она есть? эмбрион человека почти не отличим от эмбриона рыбы. можно ли поедание рыбы считать детоубийством? что делать жертвам насилия? или выясняется что у плода есть патологии? или внематочная беременность? какой момент считается зачатием?

Вы что сегодня только родились? При чём тут рыба и ребёнок? При чём тут жертвы насилия? Вы спросили конкретно, когда можно прерывать беременность - я Вам ответила как медработник и как православная христианка - НИ В КАКОМ СРОКЕ ПРЕРЫВАТЬ БЕРЕМЕННОСТЬ НЕЛЬЗЯ - всё остальное - это частные и индивидуальные вопросы. В момент оплодотворения яйцеклетки происходит зачатие ребёнка и в это самое мгновение у ребёнка уже есть душа! Ребёнок - уже человек, совершенно такой, как Вы или я - просто очень маленький.

Нет-нет. Он даже близко не такой как я. Вряд ли я похож на одну большую клетку. Откуда вы взяли душу? Ее не существует. Почему вы выбрасываете частные и индивидуальные вопросы из общего?

Если по Вашему мнению души не существует, то нам с ВАМИ ДИАЛОГ ЛУЧШЕ СОВЕРШЕННО ПРЕКРАТИТЬ.

говорить, что по моему мнению души не существует - это как утверждать, что сила тяжести действует на нас по мнению Ньютона...

а иногда и никакой мужчина не поможет, если женщина не обезображена интеллектом. да и уже упомянутый случай насилия такой исход дела априори исключает.

не всегда, особенно если женщина понимает, что ребёнок ни в чём не виноват

одно дело понимать. другое дело принимать.

и в том числе принимать, я не могу понять когда женщины рожают детей от любимых мужчин но при этом во время беременности пьёт и курит, а впоследствии ребёнок рождается калекой без глаз или ещё без чего-нибудь, и мучаются тогда все. Это мать так любила своего ребёнка от любимого мужчины?

так это же вы говорили, что все матери любят и все созданы для детей. а я говорил, что далеко не все. и как-то раз, вы теперь говорите моими словами.

Т.е. обречь человека на совершенно неопределенную судьбу, возможно вырасти нелюбимым... Отлично. Это многое объясняет.

А так у него никакой судьбы не будет. Я убить ребенка не могу если он здоров. Я теряла ребенка, это страшно.

Вы не можете. И никто не говорит, что это просто. Но чем судьба наркомана или убийцы лучше никакой судьбы?

А почему обязательно наркомана? Я же не говорю что надо всем обязательно рожать, но я бы родила. И с полной ответственностью воспитывала бы.

Ну начали-то вы с мужиков-козлов, а не с собственной ответственности и того, что рожать нужно не всем. Только теперь ваша точка зрения стала напоминать рациональную.

да мне важнее чтобы вы себя поняли

Всё равно- это ЧЕ-ЛО-ВЕК. С душой,с сердцем.

нет. сердца у него нету. кровеносная система формируется далеко не сразу. души нет в принципе, как известно. объясните мне, почему для вас нормально убить взрослое животное, но при этом неприемлемо убить эмбрион человека, который в своем развитии ближе к амебе?

(((

исчерпывающий ответ...

доказательства души. доказательства расплаты. без этого наш разговор не имеет смысла.

Да сколько угодно. Тетя сделала , старший сын погиб. Подруга сделала , через месяц дочь покрылась болячками от ужасной аллергии, из больниц не вылезают... Продолжить?

моя бабушка чихнула, на сша обрушился ураган, у меня был запор - взорвали башни близнецы. продолжить? ну или можно наоборот взять - знакомая один раз сделал, второй раз родила без проблем... как вы установили причинно-следственную связь? только по хронологии событий?

это два примера из тысячи. Бабушка гинеколог, сама делала аборты, статистика приличная. Заклинаю никогда никому не советовать это делать. даже за совет расплата

я вам таких примеров могу миллион дать. а то и больше. гораздо больше, чем ваша бабушка. заклинаю вас - пользуйтесь мозгом. потому что за его неиспользование расплата обычно наступает в разы быстрее...

Считается безопасным прерывание до 12 недель. Удачи

спасибо

а по чьему смогу? почему лучше не делать?

кто рожает?

не знаю кто у вас там забеременели . иначе ты таких вопросы не задавал?

Во-первых на брудершафт с вами не пили. во-вторых вы сделали неверные выводы.

вывод уже сделали . на добранiч

Пока думаю да. Поэтому у меня и нет детей

А вы не думайте так. Рожайте, материнский инстинкт никто не отменял.

Хм... Судя по количеству окружающих меня уродов - что-то он не всегда работает. Родить-то много ума не надо

Ребенок- счастье)) Я всегда мечтала и мечтаю)

Это здорово. Надеюсь он у вас будет и вы будете достойной матерью. Но делать детей смыслом жизни и опираться на инстинкты - меня увольте, оставлю это кошечкам. На сякие случай уточню - это не значит что я убежденный чайлдфри

понял, спасибо

жаль. грустная история.

Опаздал?

кто куда?

НУ ТАК НА ПРЕРЫВАНИЕ

кто?

Не знаю

и я е знаю

А если мне лень было обосновывать? Но вы все сейчас расписали правильно?? Это значит, что вы умный человек и мне парой фраз удалось донести то, что я хотела сказать?? Именно это и подразумевая. Зачем тогда такой вопрос? Создает иллюзию малолетки- мальчика- случайно -сунувшего, но вовремя не вынувшего? Я объективна ...

да, возможно создает. но не объективно, а по мнению большинства. и большинство не спешит разбираться что к чему. а спешит навешать ярлыков. и это печалит.

Мне лень было Все это расписывать, но ход ваших мыслей оказался одинаков с тем, что я хотела сказать. считаю например нормальным абор.т при котором известно о физическом или умственном дефект.е будущего ребенка. Цензура не попускает сообщение

да, цензура тут странная. ну вот видите, в процессе разговора пришли к какому-то консенсусу. именно это мне и интересно - получить обоснованную точку зрения (а не прийти к консенсусу). кстати один из мотивов вопроса - история с Блёданс и ее ребенком-да-уном (это слово тоже не любит местнй антимат)

У меня тут две стороны: я как женщина будучи в свое время беременной, ни в коем случае не захотела бы принимать такое решение. Козявка в твоем животе становится для тебя слишком ценной. Но как медик, имею другое мнение. Опять же жизнь данная кем-то имеет право существовать. Мне Здесь не удобно писать, глючит и печатает долго

ага. а что делать при внематочной беременности?

Прерывание беременности по мед показаниям я не рассматривала

а почему не рассматривали? может стоит сначала рассмотреть все аспекты проблемы, прежде чем выражать позицию?

Потому что по показаниям делают на любом сроке. Только лишь поэтому

ясно

сердце появляется на 5 неделе. у коровок тоже сердце бьется, что не мешает никому их истреблять. поэтому аргумент не в кассу.

как отец двоих детей,и ходивший в обоих случаях на лекции,я с тобой не соглашусь,а с коровами детей сравнивать...не дай бог