Вся Америка оплакивает знаменитую звезду баскетбола. Основная посмертная надпись, которую тиражируют всему миру, гласит: "Лучший среди лучших". Вопрос. Грамотно ли сформулировано это выражение?

"Этому выражению уже фиг знает сколько лет. Говорили, говорят, и будут так говорить." С этим согласен, хотя это и не является доказательством правильности выражения. Одно дело употреблять это в просторечии и не о конкретном человеке, другое дело - официальное трактование на уровне нации. "Вот выражение "самый лучший" уже тавтология"- а вот тут не вижу разницы в этом и выражении, что написал я, смысл у них одинаковый.

Вот именно, подумайте как))

сказала же Вам ..методом тестирования ...

И кто же из них лучший по Вашему методу тестирования?. Как вы его выбрали, посвятите

тот кто в последнем "раунде "наберет больше очков ...

Тогда остальные станут тоже лучшими? Думайте

Давайте

Саша Аут онлайн

А если те, с кем они соревновались, тоже до этого были где то лучшие, то они тоже лучшие? А тот, кто в самом низу тоже лучший среди тех, кто не занимался вообще, так ведь? Выходит все лучшие? Не кажется что это абсурд? Мне это даже не кажется, я это вижу)

Не разделяю Вашу точку зрения

Что и требовалось доказать.

Зачем было доказывать? Я и не скрывала

Вы мну убили наповалом

Что так?

Екатерина Плющенко Екатерина Плющенко онлайн +друг

Я согласна с этим выражения!

Ааааа! Ну, да! Телефон иногда пишет что пожелает!

я написал что правильнее будет лучший из лучших, а первый вариант звучит как то скромно

А я написал. что лучший из лучших неправильное выражение и пояснил почему.

я понял вашу позицию, я просто подошёл к этому с более обширным ракурсом т.е. были лучшие, а он лучше их ( по очкам )

Это не моя позиция, это грамотность. В данном контексте так говорить неграмотно. Не забывайте, что это официальная фраза, тиражируемая на весь мир, а не просторечие. Поэтому я и обратил на неё внимание.

Может ли мне быть снисхождение если я уже 24года живу за границей?

А я уверена, что права) И знаю наперёд все Ваши аргументы. Тут они не работают ))))

Людям изначально уверенным в своих словах бесполезно что либо доказывать, к тому же если они ещё и обладатели дара экстросенсорики. Поэтому я не собираюсь с Вами дискутировать, оставайтесь со своим мнением. Удачи)

Спасибо ))) Я вообще склона к тому, что доказывать нужно только теоремы) А всё остальное бессмысленно. Ах да, ещё в судебной практике ))))

Лучший уже лучший, остальные хуже.

раз написали, значит, это правильно

на сарае тоже хрен написано, а там дрова. Я к тому, что не всё правильно, что написали. Но Ваше мнение мне понятно

Безграмотно.

То есть спортсмен, набравший больше очков чем других лучший, а другие тоже лучшие, хотя и не набрали столько же как он, и всё это из-за особенностей языка?

Из-за особенностей понятий значения слов. Хотя и лучшие, они же не одинаковы.Это не стандарт технический- четыре болван одинакового диаметра и высоты, например

В этом случае, о котором я пишу, критерии ясно определены. Лучший он потому что забил больше всех за определённый период времени. Может быть кто-то лучший, остальные ими являться не могут. Поэтому налицо тавтология.

Я не могу прочитать что вы прислали

а вы не читайте...кликните по ссылке

Зачем? Я вопрос задал, мне ответ интересен

.... извините. накладка получилась. у меня иногда комп капризничает(((... моя ссылка - ответ на другой вопрос, заданный не вами... он просто перепрыгнул на другую страницу

Саша, ау! Услышьте меня! Вы критикуете перевод, сделанный русскими, а щелбан даете американской нации. Ни в английском языке, ни в американском диалекте английского языка такой фразы вообще быть не может. Но у них есть выражение "greatest of greats", - буквально, "величайший из великих". И даже в русском языке эта фраза, "лучший из лучших", не критикуема - она есть в орфоэпическом словаре русского языка как норма. Я филолог по второму высшему, если что.

За что купил, за то и продаю.Я конечно не филолог и не знаток английского, но я слышал в нём есть фраза "best the best". Но если Вы, Виктор, филолог и утверждаете, что её нет и быть не может, я всё же оставлю за собой право сомневаться в Ваших словах. Если честно я не приглядывался, что там было написано именно, а слушал телевизор собираясь на работу.Фраза резанула слух. Ещё раз повторю для Вас Виктор, с тем же посылом как Вы любите обращаться... Ау, Виктор, услышьте меня, я пояснил что выражение лучший из лучших имеет место быть вообще, я не против этого выражения и в предыдущем комментарии подробно пояснил всё. В данном контексте это выражение бессмысленно. Это я тоже объяснял.

1. В почти любом языке есть степени. "Лучший", как ни странно - сравнительная, см. словари Ушакова (авторитетный, но не академический) - т.е, лучше многих других, но не самый лучший. В этом и есть Ваша ошибка. Сказать "лучший из лучших" - можно, а "наилучший из наилучших" - нельзя. В английском языке best - превосходная степень, и у этого прилагательного нет сравнительной степени, как в русском языке. Поэтому слову "best" соответствуют два слова в русском языке - "лучший" и "наилучший".
2. "Best the best" - кокни-американизм, или, в русских терминах, узус. Но не правило языка. Этого выражения нет ни в Хорнби, ни в Оксфорде, ни в Вебстере. Но есть в Сленг-Дикшенри. Я посмотрел, у меня все эти словари дома на полках.

к п.1: Академическим толковым сейчас является словарь Зарвы и Агеенко. В нем "лучший" определяется как "один из", но не "самый".
3. Сайтсечер не находит выражение "best the best" на сайтах крупнейших газет и лент новостей. Я посмотрел, в частности, The Washington Post, The New York Times и Gallup Media. Авторитетнее некуда.
4. Я еще ни разу не видел, чтобы автор кривого вопроса на Спрашивалке признал свою неправоту. Поэтому из дискуссии выбываю. Тем более, что как-то очень явно в вопросе чувствуется желание доказать, что все пиндосы - дураки. Не пишите мне больше, не буду читать. Мне нужен собеседник с большим знанием как родного, так и английского, языков, простите уж.

Могу ответить тем же. И это не я Вам писал, а Вы мне, опять вы всё попутали, уважаемый. Мне нужен собеседник думающий, а не застывший в желе своей звёздности, извините уж.

Что логично

Ну, это другое дело, я "забыла" про мячи, прости меня ,

Такой обиженный, на досточке сидишь,Я всё поняла...какой мяч??кинуть в корзину??

да любой. Лишь бы не застрял.

я не знаю каким мячём играют в баскетбол. мы простым мячём кидались

Я тоже так думаю, Всего доброго, Саша!

А что неграмотно напишите?

Думаю не с русским, хотя может перевод такой.

Могли бы пояснить почему здесь это уместно? Просьба апеллировать доказательствами, а не сердечными порывами.

отношение к усошему ..говорить только хорошее, о чем спор. какие аппеляции .

Тогда всё понятно. Спора нет. Я думал у Вас есть доказательства своих слов, оказалось нет.

То есть спортсмен, набравший больше очков чем других лучший, а другие тоже лучшие, хотя и не набрали столько же как он?