медицина не должна быть платной. врач и пациент не должны быть связаны денежными отношениями. у психологов есть некий постулат - мол коли клиент платит - он более мотивирован для работы - это ложь. человек пришедший на прием уже мотивирован. и денежные отношения не помогают а напротив - мешают продуктивной работе . ибо клиент заплатив внутренне готов требовать результат не прилагая усилий. а психолог или врач перестают быть медиками становясь коммерсантами - с соответствующим мышлением. так ?
Самое поганое в платной медицине это то, что врач не заинтересован вылечить пациента. Он заинтересован чтобы его превратить в хроника. Чтобы он постоянно ходил, постоянно пил лекарства, что и наблюдаем. Вот почему в СССР врачи лечили? Да потому что они все сидели на окладах. И если он не вылечит, то пациент к нему завтра опять придёт. А кому охота за те же деньги больше работать? Вот и лечили, старались вылечить окончательно, чтобы он больше не приходил.
в общем - да...но и врач был уважаем ...не лакей за деньги как сейчас..
Медицина должна быть платной потому, что пока больной не заплатит, он не начнет ценить свое здоровье. Ведь терапевт или скорая помощь совершенно бесплатно его починят. Зачем соблюдать диету, ведь добрый фельдшер вколет тебе спазмолитик и привезёт к хирургам, которые бесплатно сделают УЗИ, фгдс, возьмут анализы? И народ этим пользуется.
вот о том я и говорю - эту ложь твердят многие психологи и врачи....типа - мотивирует оплата....нет - она демотивирует...если я заплатил - вынь и положь мне результат - а я напрягаться не намерен.
Как медик хочу сказать,что рассуждения по этой теме такие:"Нафига я буду работать за такую мизер.зарплату!" или "Нафига я буду работать мне и так не плохо платят!"Вопрос не в оплате,а в человеческом факторе.Сейчас за идею никто пятую точку драть не будет.
потеряно уважение к профессии...да и как уважать прислугу...
Такое происходит не только в медицине.
не только....но врач был особо уважаемая людьми профессия....ву компрене....
Да, соглашусь с Вашими доводами. Здесь МИЛОСЕРДИЕ, ПОМОЩЬ, СОЧУВСТВИЕ все теряет свое значение... в глазах только СЧЕТЧИК ВКЛЮЧАЕТСЯ... денежный. Как у докторов, так и у пациентов. У одних - НА СКОЛЬКО РАЗВЕСТИ, у других - СКОЛЬКО МОГУ ЗАПЛАТИТЬ.
и все это работе совершенно не помогает..а коммерсы от медицины уверяют в обратном
Еще бы им и не уверять! Им этими ПЛАТНЫМИ УСЛУГАМИ руки развязали, вместе с языками... Чуть чего и отправляют к платникам... Дескать, там вам сделают ВСЕ. А там точно "Сделают"... даже чего и в помине нет - найдут... Только плати.
Врач просто сотрудник который работодателем поставлен в определенные условия к к нему работодатель предъявляет определенные требования, он не коммерсант, коммерсант владелец платной клиники
я знаю про планы в платных...но речь не о том
Проблема у нас скорее с бесплатной медициной, которая страховая, по сути правила для их работы на сегодня определяет медицинский страховой фонд, по сути это тоже коммерсанты и они тоже стремятся заработать по этому за каждого пациента идёт отчётность занимающая немало времени, требуется принимать много пациентов, для этого сокращается время на прием
и это я знаю. но речь в вопросе не об жэтом
Для того чтобы врач не думал как коммерсант он должен быть просто на окладе, пока он считает сколько ему нужно принять пациентов чтобы выполнить план, желательно не назначать дорогостоящих анализов, поликлиника всё для лаборатории закупает и это не дёшево, врачу за это спасибо не скажут , а оплата сильно зависит от главного врача, там всякие надбавки и коэффициенты в районе двух третей от зарплаты
про то и речь - платить должно государство и хорошо платить
Согласен
и суть вопроса именно в этом
Удивительно что при этом все наше правительство катает лечиться именно на запад где все врачи коммерсанты а не на Кубу где все бесплатное. А вообще система не так работать должна в принципе
кстати - медицина на кубе очень серьезная...получше многих западных.
Хахаха, реально? Надо будет всех их туда отправить аппендик вырезать
реально...вся карибская америка там лечится....а не сша.
Все платное, на прямую или через страховку или через налог. Как не крути все же платное. А по поводу "мотивировать " оплатой, я скажу что есть люди которые мотивированы за счет этого
врач перестают быть медиками становясь коммерсантами - с соответствующим мышлением. Это в наше время так! И уровень его наживы безграничен.Отсутствие совести и интеллигентности.
естественно.
Так. Зарплата врача должна подчиняться количественному обоснованию. Твои пациенты болеют меньше дней. У твоих пациентов нет рецидивов. Правильная диагностика с первого раза.
Ну и? И что мы должны думать о конкретном докторе?
как и ко всей медицине - с пониманием что ей кирдык
Нужно дублирование медкарт(чтобы одна была у тебя-как им удобнее-хоть на флэшке, хоть доступ по тырнету-со всеми анализами и т.п.) Мою карточку в п-ее теряли 3 раза... При этом официально взять ее домой, или показать другому врачу я не могу!!!!
у нас так же...я свои важные докумены у себя храню..в карту копи..
Не-ну понятно-все мы партизаны..... "Нас невозможно сбить с пути-нам пох...ю, куда идти!"
Пациент,заплатил за работу.Качество зависит от квалификации специалиста. Нужно лишь признать,по плечу ли ему этот вопрос?В остальном согласен,как врач,деньги из бюджета
Конечно
ну вот..не знаю как вам а мне творящееся властью в медицине - не по душе.
Дело не в медицине-а в самом строе
само собой..вопрос про медицину
А том числе
Да.в прошлом году я пошла в платную клинику со спиной..невролог в ответ на мои жалобы сказала я не знаю вам помочь,но раз вы заплатили деньги я вам назначу лечение......
хорошо что не нашел еще кучу болячек и не назначил кучу обследований.....
назначила еще как МРТ,РЕНТГЕН,КТ.все по 2500
ну в данном случае что то из назначенного наверное оправдано - в же с определенными жалобами пришли..сейчас в любой больнице потребуют результаты обследования ибо таковы требования сраховшиков которые и платят врачам
нет я пошла к другому платному неврологу и она назначила лечение которое помогло
хорошо что есть выбор и попался нормальный врачь в ненормальной системе
сударь, достаточно вслушаться в звучание слова "врач" и сразу всё встанет на свои места ...для информации, раньше не было врачей, были доктора, лекари и целители...
как чип
хмм.. а зачем платить сантехникам и стоматологам, например? да, всё дело в деньгах, как писали ранее, лучше бы без них, но, так уж сложилось, к сожалению
Когда человек на рабочем месте отработает положенное ему время он получает зарплату. Медицинские работники не доплачивают нам за нашу работу.
Человек больной, какой он клиент, он больной. Если врач оказывает услугу больному и больной платит, а иначе как врачу жить. И в тоже время так.
здесь - клиент - это для психолога..ибо не принято называть людей обращающихся к психологу - пациентами.
Всё правильно. Я вам желаю удачи.
Так. Это мерзко и противно. Главное без результатно в большинстве случаев. А где есть результат, так там просто и человек ещё с иммунитетом.
Так, но это капитализм, когда все превращается в товар. При капитализме в принципе не возможна полностью бесплатная медицина.
на западе пациент и врач не связаны непосредственно денежными отношениями...страховая там развита.... но конечно и там человек - источник прибыли......
Так там если у тебя нет страховки никто тебе мед помощь не окажет. Уже денежные отношения между врачем и пациентом заложены. А мед страховки в США стоит огромных денег. Опять таки если развить данную мысль дальше, придем к ужасному выводу - лекарство которое полностью излечит рак не выгодно, например, выгоднее лечить его на протяжение 10-15 лет, пока пациент не умрет.
конечно ...фарм компаниям же надо реализовыать продукцию..
если будет бесплатной, то работающий человек не попадет к врачу, потому что бабки будут целыми днями пот врачам ходить
вы все время стараетесь унизить оппонента...в полемике ...прием не достойный.
это не полемика - откуда деньги у России на бесплатную медицину? их нет и все..поэтому ваши фантазии глупые и смешные
денег больше чем достаточно...их страются уничтожить лббым способом...мунлилями суперпроектами ....лютым воровством...отсылкой средств на запад......но только не в страны свою вкладывать...
а что думаете что то в России изменится ?
если изменить систему - то да.
До конца не читал потому появилась мысль что врачи не люди они не голодают не одеваются а просто появляются из некуда
Так платите за всех и никому об этом не говорите
я и плачу и вы платите - в бюджете профицит. вот только те кто этим бюджетом управляет...платить врачу не хотят....и не хотят чтобы вы и я лечились - нет не бесплатно - мы же уже все заплатили....в виде налогов доходящих до 80 процентов
Нееет не так... Это да мы платим государству чтобы нас лечили и нас лечет .. но мы говорим о платной медицинской помощи? Так не платите эти налоги обманите их но попробуйте взять и платить за операцию незнакомого человека.. сделайте все что требуется чтобы он выздоровел.. и так пойдет 1, 2, 10 людей пускай они не платят и думают что это бесплатно
я говорю о том что платной медицины не должно быть . и это все.
в чём то ты прав но основное это то что государство должно заботиться о своих гражданах т е бесплатная медицина