я 35 лет работаю конструктором и до сих пор не пойму зачем нужны ведомости ссылочных документов, ведомости спецификаций...(много ещё есть документов непонятного назначения)
Ведомость спецификаций - своего рода каталог конструкторских документов, входящих в сборочный чертёж данного изделия. Ведомость ссылочных документов (по-моему, это просто ведомость документов ВД) - перечень документов, кроме чертежей, (расчёты, нормы и правила), которые входят в комплект КД. Если этой ведомости не будет, то вы можете и не знать о том, что входит в комплект документации.
Чёт у нас такое было в институте. В каком-то курсе постоянно мелькало слово "спецификация". Препод его не выговаривал, и когда предстояло произнести, он замирал секунд на 5, и потом быстро говорил: "Сфсфсфсфскация".
спецификация к сборочному чертежу нужная вещь.
В SAP R спецификацией называют удельные нормы расхода материалов. В С1 нет такого?
спецификаций всяких много - и не сосчитаешь
Есть, конечно, во многих наших программах (1С, а не С1). И много разных спецификаций...
Вероятно это нужно для упорядочения последующей архивации. При полном переходе на цифровые технологии, многое отпадёт.
Это типа:" А что? А вдруг!" Вдруг у нас сомнения. А ты им на! Этого не может быть. Как не может? Вот ссылочка на факт. Это всё дела юридические. Самолёт упал. Кто конструктор. Вынос Мозга Вручную! Попался. Нееет. Смотрите ведомости, спецификации и прочее. Это не я ошибку допустил а Циолковский. Документ такой-то, утверждённый тем-то. Или для Вас Рамзес не авторитет?. Вот и не сижу в тюрьме.
Да, есть ещё акт технической готовности системы автоматизации, говорящий о работаспособной системе, но приложения к нему по мимо акта отсутствия недоделок, после него есть справка о ликвидации недоделок. Как ты можешь ликвидировать то, чего изначально не было ))))))
Дело говорите;)))
Почем у непонятного? Ведомости нужны чтобы проверять комплектность документов, все ли есть в наличии? Я тоже работал конструктором на производстве. Начал с конструктора 1 категории, закончил Главным конструктором.
когда наше предприятие стало принадлежать частнику первым делом пересмотрели необходимость выпуска некоторых документов. Отказались от ведомости спецификаций и ничего не изменилось. Цех не встал..
Могли и от документов вообще отказаться. На фига они нужны? И тоже цех бы не встал Разве это критерий? А при капитализме не стало ни техники безопасности, ни ОТК - сократили персонал. Прибыли не приносит. Ну и что? Не об этом речь. В системе производства в СССР все документы ЕСКД были нужны. Потому что целью была не прибыль, а обслуживание населения. Не хочу распространяться, но могу на примерах показать для чего нужны были эти ведомости.
от чертежей дорогой товарищ не получается пока отказаться- еще не отлажена система сквозного проектирования.
Довелось работать на частном заводе в 2000х годах. ОТК не было, зачем частник деньги контролёру будет платить? Инженеров по технике безопасности не было. зачем им платить, прибыли не дают. Конструкторов не было, работали по карандашным эскизам составленным без всяких правил. Ни чистоты поверхности, ни покрытий и в помине не обозначали. технологических процессов тоже не было. Нормирования труда - не было, зарплату хозяин платил сколько может. Вот такое моё сравнение. Как будто попал на производство лет так на двести назад.
это не предприятие, а гаражный кооператив получается. ОТК у нас было сохранено и нормоконтроль не отменяли, и инженер по технике безопасности был.
Нет это был настоящий завод, оснащённый прекрасными станками-автоматами. Просто хозяин так экономил деньги.
А листы изменений??? Спёрли как-то американцы чертежи супер-пупер русского танка. Построили. Получился паровоз. - В чём дело, спросили они. - А вы листы изменений не прихватили.
Ну это я ещё понимаю. Чертежи неизбежно меняются при отработке конструкции изделия.
Затем, что после того, как готовы основные документы по проекту, они должны быть систематизированы. Документация на крупный проект не один альбом составляет
объем документации я представляю. Реально это документы зачем, кроме занимания объема. Как вы этой систематизацией пользуетесь, что она облегчает, где и кому... Вам намного легче, если открываете ведомость ссылочных документом- и там упоминается какой то ОСТ. Теперь вы знаете что где то в каком то документе(в каком именно не известно- формой заполнения указание документа упоминания не предусмотрено) этого проекта этот ост упоминает- вам полегчало...
Да полегчало. Я вижу какие документы составляют основу проекта, на базе каких нормативов они выполнены. В документе по проекту же достаточно оставить одну только фразу со ссылкой на пункт нормативного документа
Понятно- реально вы не проектировали. В лучшем случае определяете наличие документов согласно ЕСКД, но ГОСТы и ОСТЫ люди разрабатывают и не всегда умные... Блин у меня по проекту только 500 документов вот и делайте ссылки и дублируйте информацию из одного документа в другой!
Я много лет отработал ведущим инженером-проектировщиком, а по ряду проектов ГИПом, в тесном сотрудничестве с крупнейшими машиностроительными компаниями России и крупнейшими предприятиями-заказчиками России, ближнего и дальнего зарубежья. Так что не надо тут)
Понятно чиновник от техники.
Это придумывают наши братья по разуму, великий Гауди ни чего бы не построил, если бы ему пришлось оформлять бумаги на свои сооружения..
в рабочке? это для монтажников / строителей, чтобы открыть где надо) а ссылочные и прилагаемые материалы - я тоже не знаю нафига)
Я всегда говорила, что бумажная промышленность переплюнет у нас нефтяную и газовую вместе взятые.
А бумага будет финской
Можно и отечественную. Наладить производство надо.
да, дружище, очень тебя понимаю. сейчас врач тратит на больного 35-40% времени. остальное - бумаги.
я спросил, что за лекарство врач мне выписал. и получил такой ответ- до меня на приеме была девочка с онкологией, а я тут пристаю со своим лекарством...
шедеврально!
Было дело ..Был у нас конструктор.... Ходил с деревянной линейкой...А размеры были в миллиметрах
Ирония не уместна- это действующие документы. И если вы думаете, что с развитием цифровых технологий количество непонятных документов уменьшается- это заблуждение. Как вам ведомость электронных документов...
Когда проект состоит из нескольких десятков томов они облегчают поиск нужного документа.
Чтобы по ним потом восстановить.пропал документ кто брал что в нем содержится ..думаю так
Так это чтоб пристегнуть к делу планктон, выросший в семьях управленцев...И только.
Если уж вам это непонятно, для меня это совсем китайская грамота) сочувствую
Приехали... чтобы знать на основе чего вы работали и как это быстрее найти
Открой сборочный чертеж- там и спецификация есть и перечень документации, сиди и разбирайся, а зачем всё это ещё раз в другие документы переписывать.
чтобы открыть сборочный чертеж его надо найти.. вот по ведомости и ищут на каком листе
по ведомости найдешь номер спецификации куда входит спецификация. А затем надо взять сборочный чертеж с этой спецификацией- правда так намного быстрее, чем сразу открыть сборочный чертеж.
для сметчиков, важнее спецификации. Да и листов в проекте бывает больше сотни..
здесь не спорю, а зачем ведомость спецификаций. Кроме номера и названия там ничего нет. Когда государственное предприятие перешло к частнику, отказались от выпуска ведомости спецификаций. Производство не встало, производительность не изменилась, качество не ухудшилось. Ещё раз зачем нужна ведомость спецификаций...
качество в любом случае не ухудшится..вы в ответе за свою работу. Но у нас например( в строительстве)...легче найти спецификацию и заказать по ней необходимые материалы, чем найти сначала чертеж, а там ссылку на лист где спецификации..
подборку спецификаций для пдо архив и без ведомости сделает. Тем более в ведомостях, как правило закрадываются ошибки. Сначала сборка правится, а до ведомостей руки в последнюю очередь доходят.
все документации придуманы с целью предотвращения безответственности
бюрократическая мудрость- чем больше бумажек тем чище задница.
Никто не заставляет,не хочешь не делай
это заблуждение- заставляют и ещё как...
Отдел кадров в помощь
Я не конструктор, но каждый день "изучаю" документацию. Даа, сочувствую
Что бы сразу было видно в какие дополнительные бумажки нос засовывать
Странно , мне кажется для удобства пользования известной информацией.