Вы совершенно неправильно трактуете "Повесть...", Татьяна. Об этом же совсем недавно была передача с Михаилом Задорновым, который лично читал эту древнюю рукопись вместе с зав. Библиотекой, где она хранится....Здесь же сказано, что варяги - это профессия (они варили соль и торговали ею), они были русью, как и те, кто за ними послал. Они говорили на одном языке, поэтому обошлись без переводчиков. ...А предки руссов, действительно пришли на Север из Русколани, которая располагалась на Ближнем Востоке (сегодняшняя Самария). В Библии они названы племенем РОШ. Ведь древний Иерусалим построили русские.Это хорошо знают в Израиле.

Общими предками всех Рюриковичей являются: сам полулегендарный Рюрик, его сын Игорь, внук Святослав Игоревич и правнук Владимир Святославич.В русско-византийском договоре 944 года упоминаются племянники князя Игоря, но фактическое разветвление рода Рюриковичей начинается после смерти Владимира и особенно Ярослава Мудрого. Оно было связано с процессами нарастания феодальной раздробленности и формирования местных династий. До того род сохранял единство, достигавшееся достаточно жестокой ценой. Хотя практика выделения уделов младшим сыновьям князя появилась уже в Х веке, но до тех пор, пока в Киевской Руси не набрали силу центробежные тенденции, смерть киевского князя влекла за собой смертельную схватку между братьями за киевский стол, в которой сильнейший уничтожал конкурентов. Так, после смерти Святослава Игоревича Ярополк уничтожил княжившего в Древлянской земле Олега, но сам был уничтожен княжившим в Новгороде Владимиром Святославичем. После смерти последнего, в свою очередь, Святополк Окаянный уничтожил другого претендента на киевский престол — Бориса, муромского князя Глеба и древлянского князя Святослава, однако сам был уничтожен Ярославом Мудрым. После победы Ярослава над Святополком из потомков Владимира, кроме самого Ярослава, остались: полоцкий князь Брячислав Изяславич, псковский князь Судислав Владимирович и тмутараканский князь Мстислав Владимирович Храбрый. Последний в 1024 г. выступил против Ярослава и разбил его, но удовлетворился левобережьем Днепра с Черниговом и Переяславлем. Скорая смерть Мстислава без наследника (1036) на некоторое время восстановила единство Русской земли, причём Ярослав ликвидировал и Псковское княжество, заключив в тюрьму («поруб») своего брата Судислава. На Полоцк он, однако, не посягал, и там продолжали править потомки Изяслава Владимировича.

Татьяна, зачем Вы всю эту советскую галиматью сдираете с Сайтов и пересылаете нам?? Мы прекрасно знаем, что нам "втюхивали" в мозги во времена академика Рыбакова и иже с ним...Вы бы лучше поинтересовались нашими, славянскими историками, которые, естественно были усиленно "ЗАБЫТЫ" в советско-космополитическое время. Или почитайте историков нового времени, которые сами лично пропахали тысячи километров, чтобы установить древнее происхождение Руси, задолго до Потопа. Найдите, хотя бы, Вадима Макаренко....

Я знаю многое, и многое не знаю,Я видел жизнь, но как постигнуть суть?Я постепенно смысл понимаю,Что Бог внутри у нас и в этом суть!

Вы уклоняетесь от прямого диалога....негоже прикрываться при этом стихами классиков....

Спасибо, Татьяна, за то, что интересуетесь историей нашей с Вами Родины! Но мой вопрос относится не к 17 веку, а к 20. Один из учёных- революционеров являлся прямым потомком рода Рюриковичей. Кто ?

Возможно Кропоткин???

Отлично, Татьяна!! Браво!!

Правильно мыслите, Владимир...про заданного мной персонажа известно, что блестящий учёный и путешественник добровольно отказался от научной карьеры и ушёл в революцию. Резко критиковал большевизм, а в эмиграции создал оригинальное научно-философское направление. Даю подсказку: осуществить на деле это учение пытались лихие ребята из Гуляй-Поля во времена Гражданской войны (во главе со своим знаменитым Батькой)..

Наверное, мы говорим о разных людях... Где ж эта книга! Котору я так и никогда не прочитал... "Махно был не только "бацькой", организатором, но и теоретиком. В какой-то мере, философом...

Верно, Владимир. Он окружал себя целой когортой комиссаров (длинноволосых очкариков в кожанках и с револьверами, если помните по экранизации романа "Хождение по мукам" Алексей Толстого). И они постоянно вели "творческие дискуссии" по поводу создания нового общества. Так КТО же был их ИДЕЙНЫМ вдохновителем?

А что там удивляться! "Историю пишут победители, а имена побежденный там не упоминаются." Возможно, процитировал с ошибками... Исторические личности историками "нового" времени представляются в соответствии с социальным заказом. И вопрос не во вранье историков. Просто государство "поднимает" подходящие гипотезы и "задвигает" не подходящие!

Спасибо, Алексей. Всё правильно. Однако, например, Анна Иоанновна, бывшая по-существу - "Седьмой водой на киселе" - никогда не подвергалась сомнению в претендентстве на царский престол!

Олег,а со смертью Петра Второго,по большому счету,прервалась прямая династическая линия Романовых.Остались две дамы-Анна,дочь брата Петра Великого и дочь Петра Великого.Тут сыграли роль как раз придворные интриги.Ведь Петр Третий-это уж совсем ни в каккие ворота.Как Романовы ложью пришли на трон,да еще и с кровью....

мужская линия прервалась, это точно. Но есть в мире целые нации, где считают, что перенос генетического наследия происходит именно по женской линии...

Так все это -зона закона,а не генетики.У нас никогда не было правления женщин.Все пошло кувырком после смерти Петра,когда он не оставил завещания.Все решила опять сила и интриги.И только Павел навел в этом порядок.А Романовы вообще не имели права на трон-они не князья,тем более были худородного звания.

Вы забыли, что Россия имела УНИКАЛЬНУЮ форму правления - САМОДЕРЖАВИЕ. А это - не абсолютная монархия, это - не конституционная монархия и проч. и проч...Царь в этом случае выбирается Указанием Свыше и являет собой особую Харизму - помазанника Божия.....Ведь Израильский царь Давид был вообще пастухом...Так что - зона генетики подчинена "зоне" Промысла.

Говорим о разных,концептуально,вещах.Любая власть при коронации-королевская,царская,императорская-освящается свыше и даеться свыше.

да, но Полномочия (список полномочий) Царя-помазанника Божия , кроме России, не имеет ни один Монарх в мире...

Ирина, мне не надо ничего читать - Я САМ ЗАДАЮ этот вопрос для познания нашей молодёжью некоторых основ нашего Исторического наследия!

Вы знаете , а молодежь наша за книжечки взялась ,это радует. Ведь скоро говорить нормально будет просто не с кем,а вокруг столько прекрасного......

Да, и Слава Богу! А что значит "скоро говорить нормально будет не с кем"?

Так вот стояла в магазине на кассе, впереди молодая пара девушка и юноша разговор между ними: "слышь, ща рванем к ..., перетрем ,ответ оки" , вот.....

А-а-а, да - это есть...Так перед нашим с Вами поколением и стоИт задача вернуть нашей молодёжи наш ЯЗЫК, нашу Культуру, нашу Историю, Обычаи, Традиции, Литературу и Домострой. Вот для этого мы здесь, на этом Сайте (в том числе, разумеется)

Абсолютно с Вами солидарна

Спасибо за понимание. Успехов Вам, дорогая Ирина!

про заданного мной персонажа известно, что блестящий учёный и путешественник добровольно отказался от научной карьеры и ушёл в революцию. Резко критиковал большевизм, а в эмиграции создал оригинальное научно-философское направление. Даю подсказку: осуществить на деле это учение пытались лихие ребята из Гуляй-Поля во времена Гражданской войны (во главе со своим знаменитым Батькой).

Спсб,сэр!Однако на последок,должен отметить,что многих я знал,которые были Умные и заумные...некоторые из них по три Института закончили...однако Все они Померли...то ли от большого Ума...то ли от Маразма,сэр...

И я напоследок скажу.: не зависит уровень умности-разумности от количества институтов...Ну, скажем так - зависит ОЧЕНЬ незначительно...Напр. писатель Валентин Пикуль вообще не имел высшего образования...Зато его дотошная, кропотливая работа над первоисточниками считается примером создания исторических книг.

Согласен,сэр...

Ок. Спасибо...Успехов!! Благослови Вас Господь!

Аминь!:)))))))))))

про заданного мной персонажа известно, что блестящий учёный и путешественник добровольно отказался от научной карьеры и ушёл в революцию. Резко критиковал большевизм, а в эмиграции создал оригинальное научно-философское направление. Даю подсказку: осуществить на деле это учение пытались лихие ребята из Гуляй-Поля во времена Гражданской войны (во главе со своим знаменитым Батькой)..

Ну если путешественник и ученый, то, наверное, Петр Кропоткин.

Абсолютно точно, Сергей. Спасибо за интерес к Истории Родины. Успехов!

Спасибо! И вам всего наилучшего!

большой текст... вы мне свой адрес наберите, я отправлю...

ОК. olwils@mail.ru

Доступ к вам закрыт, вам надо меня зарегистрировать

Просто пишите по электронному адресу.

Хорошо.

Во-первых, не Тани, а Таши (Наташи), а во-вторых это был ключевой момент, после которого дуэль между Пушкиным и Дантесом не могла не состояться. По всей вероятности княгиня хотела "как лучше" и по ее свидетельствам Наталья требовала от Дантеса прекращения всяческих знаков внимания, которые стали раздражать Пушкина, но ... чем кончилась дуэль известно всем... А выдающаяся ли это профессия. Сое отношение к революции совсем не однозначно.

Спасибо, Ирина. Вы - совсем не простушка в вопросах Исторического наследия. Удачи Вам и Вашему мужу. На благо нашим детям и внукам и во славу России!!

Спасибо, Олег, если Вы не против, я Вам одну ссылку дам.

не против...

http://www.miloserdie.ru/articles/nado-umet-skazat-net

Вот и я - о том же, Николай!! Если каждый житель Чечни или Дагестана запростяк распишет Вам историю своего рода вплоть до 7-8 поколения, но наши дети вырастаю "Иванами, не помнящими родства"! А это очень опасно: наши дети нами будут пренебрегать так же, как мы - своими предками!

..вовсе не обязательно...мой отец нянчил ПРАВНУКА - это четвёртое поколение, тамошние рожают в 17- 16 лет - 4 умножим на 16 - это 64 года, а моему отцу к тому времени было уже 78....да и заботы у нас разные...

я не об этом.

я не об этом.

нет-нет...я так понял, что ты не склонен опускаться на детали, а предпочитаешь рассуждать о серьёзных проблемах широко и комплексно?

НЕТ !Широко и комплексно - не умею. Частности не люблю.Бывший прапорщик Россиской армии, и действительно всего 7,5 лет и без пенсии....

вот и я - о том же! мышление профессионального военного - очень своеобразно!

Не факт! У меня после армии (посчитал) ровно 15 лет прошло- сложно судить! ))))

Евгений, "бывших", как известно - не бывает...

про заданного мной персонажа известно, что блестящий учёный и путешественник добровольно отказался от научной карьеры и ушёл в революцию. Резко критиковал большевизм, а в эмиграции создал оригинальное научно-философское направление. Даю подсказку: осуществить на деле это учение пытались лихие ребята из Гуляй-Поля во времена Гражданской войны (во главе со своим знаменитым Батькой).

Думаешь не по гуглю???))

гугли! Это же тоже поисковая работа ума! Всё на пользу нашей Родине! Историю страны нам знать необходимо!

я тебя со своим историком-птеродаптелем познакомлю, вы ищите друг друга

а что означает слово "птеродаптель"? Я знаю древних летающих ящеров ПТЕРОДАКТИЛЕЙ, а этот....нет, с таким знакомить меня не надо...Он, наверно, кусается?

очень

Ха-ха!! Вас тоже периодически покусывает?

Это чем же Вам, уважаемый Владимир, мой вопрос из Истории Родины показался неуместным или по каким-таким параметрам "не тянет" на уместность? Вы ещё не все вопросы тут читали, вероятно...от которых и уши завянуть могут и волосы дыбом встать!

не эмоциональная а неожиданная

вот я и интересуюсь - почему для Вас это оказалось неожиданным? Я похож на язычника или в моих комментариях шаманизм проглядывается?

ну вообще... как бы задал вопрос...

Да, я задал вопрос, отвечайте...

ну как бы верующий человек в наше время вообще редкость! а отличить от язычника или шаманиста... ОЧЕНЬ ВСЕГДА ТРУДНО

Спасибо! с вами интересно общаться

Благодарю Вас, Нелли...я, кстати, родом из Казахстана (Уральск)...Если хотите посетить Питер в ближайшее время - можно продолжить наше общение на одном из Сайтов.

Питер ... боюсь, мечта не сбудется. Но можно общаться и виртуально, не так ли?

Можно...Если Вы есть в "Однокл." или "Мире" или даже "В КОНТАКТЕ.РУ" - можем обменяться своими параметрами поиска и предложить друг другу Дружбу.

Одноклассники - Нелли Осипенко

Ну да, я в советское время интересовался-говорили что сталин был самым выдающимся полкрводцем и деятелем советского союза, а потрм оказалось-наоборот-вровень с гитлером! ну и кому тут верить?

нет, Валерий, серьёзные авторы по-прежнему утверждают, что он был выдающимся политиком. Полководец?? - это отдельная, сложная тема.

серьезные авторы оправдывают 50000000 загубленных людей? серьезные авторы не рассказывают, что не напал бы гитлер на ссср, сталин напал бы на германию месяцем позже! тот еще политик! вы про него у репрессированных спросите-они вам скажут в каком месте его выдающенство!

нельзя политическую обстановку 30-х - 40-х годов оценивать сегодняшними категориями! Мы не учитываем тысячи артефактов, которые влияли на умы и сердца политиков того времени. Кстати, и репрессированные совершенно по-разному относились к вождю. Сам убеждался не раз.

вот я и говорю-вся правота историков оценивается категориями

а я этот вопрос задавал не в пятницу: он уже много дней собирает большую и заинтересованную аудиторию, Наталья!

Я давно здесь не была, поэтому так сказала, приятно встретить человека, которого интересует история

ХТО такой? почему нэ знаем?

на твой фотосинтез - ещё как влияет!! Ржавчина начинает возникать, особенно в голове...И будешь ты уже не Нержавейкин, а наоборот - ПРОРЖАВЕЙСКИЙ!

все то, что говорят обо мне за моей спиной, воспринимает только моя собственная за...ница.

А-а-а-а! Простите, не учли! Ржавчина начала Вас доставать не с головы, а с другого места! как мы Вам сочувствуем, Ай-яй-яй!

м ы челябинские мужики настока суровые, что делаем оригами не из бумаги, а из листовой стали. это тоже учтите!

А в Украину не думаете добровольцами? - пора помогать нашим братьям, гибель их -уже не за горами. И делать это надо достаточно сурово, мужики...А что нам ваша суровость, с прогибанием стали? - так, никому не нужные развлекаловки....

а Украина причем? проделки америкосов это. вот туда инада добровольцами. Украина - пешка.

Украина - пешка. Но на данном этапе истории там конкретно погибают наши братья! До Америки нам всё равно добираться сейчас непросто и бессмысленно-по большому счёту....