путин любит напоминать, что в 90-е Запад обещал полностью отказаться от расширения НАТО на восток и нагло надул россию. Ватники даже приводят в качестве доказательства некий документ (видимо, стенограмму). Либералы считают, что никаких обещаний не было. Вопрос - как можно дать обещание не расширять НАТО на восток, если в него вступают суверенные государства на добровольной основе? Как можно запретить им, не имея никакого формального повода запрета?
Это подтверждает и документ из Британского Национального архива. Эту бумагу раскопал американский политолог Джошуа Шифринзон, причем первоначально документ этот был засекречен. В документе речь идет о встрече статс-секретарей МИД США, Британии, Франции и Германии в Бонне 6 марта 1991 года.
Темой встречи была безопасность Польши и других восточноевропейских стран. ГДР и ФРГ объединились за пять месяцев до момента встречи. Уже много месяцев, как политики в Варшаве и Будапеште сигнализировали о своем интересе к западным союзам государств. И документ доказывает, что в тот момент британцы, американцы, немцы и французы были едины: членство в НАТО восточноевропейских стран — "неприемлемо".
Особый интерес вызывает следующее замечание представителя Германии Юргена Хробога в этом документе: "Во время переговоров по формуле 2+4 мы четко объяснили: НАТО не будет расширено на другой берег Эльбы. Поэтому мы не можем предложить Польше и другим восточноевропейским странам членство в НАТО". Напомним, что переговоры 2+4 — это были переговоры ФРГ и ГДР с представителями четырех держав — победительниц во Второй мировой войне (Британия, СССР, США, Франция).
Еще в 1993 году — задолго до возникновения путинского режима — русские отмечали, что вдруг опубликованные тогда планы расширения НАТО противоречит духу переговоров 2+4 и возникшему в результате этих переговоров документу. Судя по документу, русские в своих возражениях ссылались на официальные заверения в 1991 году от руководства ФРГ — канцлера Гельмута Коля (ХДС) и Ганса-Дитриха Геншера (СвДП)
Отвечу по порядку: 1) это было не обещание, а трёп. Планы. И они не сбылись. 2) конечно, Западу нельзя верить на слово. И Востоку нельзя верит на слово. И Югу, и Северу. Никому нельзя верить на слово, это международная политика, а не детский сад. 3) Минское соглашение официально первыми отказались выполнять представители ДНР. После этого соглашение потеряло смысл. На вопросы ответил, далее дополню. "Запад после падения берлинской стены так и не подписал" - что?)) Какой Запад? США? Великобритания? Франция? ЕС? НАТО? Что такое Запад? 
Далее - конкретно путину вообще никто ничего не обещал, так что пусть выдохнет, Путин в те времена портфель Собчака носил и мечтал в Москве у Ельцина работать. Так что его амбиции вообще нелепы.
Поподробней о не выполнении соглашений ДНР.
Представитель ДНР в феврале 2015 заявил, что они отказываются выполнять Минское соглашение. Почитайте любые источники, это везде есть. Даже в Википедии
Если он отказался еще в 2015 году, то зачем Зеленский обещал все это время выполнить их. Не вяжется что- то Зеленский не знал этого факта? Обещал мир когда избирался. Аааа ...поняла верить никому нельзя точно)))))
Зеленский обещал выполнять их с условием, что их будет выполнять другая сторона, но этого не случилось - как не выполняли, так и не выполняют
На добровольной это когда проводится референдум А вот например добровольный референдум о присоединении Крыма к России либералы считают недействительным 
Газ точно попросят без перебоев, ибо на нем завязана тяжелая промышленность
Ирина, а вы тоже фашистка-рашистка, как и Паша?
А ты кто: демонолог - дебилтолог, как и Зелбайден?
То есть, я изучаю демонов и дебилов? Ну, в принципе, да, так и есть
Фраза" Мы не будем принуждать их вступать в НАТО" звучит обещанием? Повод на отказ всегда можно найти, для такой бюрократической машины это не проблема.
Телевизор не смотри, брось каку))
Да я смотрю обе стороны, а выводы оставляю делать своей голове )))
Хорошо, что ты в нее не только ешь
Сам этому рад )))
Вопрос - как можно запретить суверенной автономной республике добровольно выйти из состава одного государства и присоединиться к другому??
Хочешь, чтобы отвечали на твои вопросы, отвечай сначала на мои)
Формулировка вопроса показывает ваше нежелание вникать в суть и видеть другую позицию, отличную от вашей. Поэтому отвечать бессмысленно.
Невсетакоднозначничаете опять? 
Для меня ответ однозначен, но вас он не устроит.
Конечно, не устроит. Фашистские ответы мне не подходят, увы
Первый раз в жизни назвали фашисткой
Если вы поддерживаете фашизм путина, причем не из выгоды, а по убеждениям, вы фашистка
Путину следует напомнить, что Россия в 1996 году гарантировала безопасность Украины, и почему он пошёл в 2014 году войной на Украину?
Ну, что вы, путин даже вчерашних слов своих не помнит и делает противоположное)
Так он гитлер 21 века
Увы, типа того
путлер просто преступник. А там где нато не присутствует....рано или поздно приходит "освобождение".
Отбитых "патриотов", которые радуются падению собсьвенного уровня жизни? Да, полно
Не только уробвень жизни. Раб, но раб империи.
"империи"
...."..."
Был подписан документ, в нем, кстати, говорилось об ответных мерах. Теперь жрите полной ложкой!
Это мой вопрос, здесь я делаю то, что мне интересно, жаль ты не понимаешь элементарных вещей) так бывает, когда в освободившийся от мозга череп пропагандоны натолкали ваты
А ты не пиши хрень в вопросе)Похоже, у тебя в черепе и мозга-то никогда не было, просто кучка дерьма от укросми)
Какая неумелая попытка отзеркаливания
Мне разговор о твоей особе мало интересен, а по факту тебе сказать нечего, одна чушь
Никаких проблем, говори о себе)))
Путин, как обычно, врёт. Обещание было дано в отношеии ГДР. Там и нет ни одной базы НАТО
Сейчас всё переворачивают так - мы не расширяем НАТО на восток, вы не мешаете воссоединению ФРГ и ГДР. Вроде это они загоняют
а давал ли Запад обещания не расширять НАТО? не было такого, мой дорогой демон))
вот и теперь не делаю. Страшно.
маме не говорю, ещё подумает, что это ерунда. лучше промолчать
спасибо за разговор
Взаимно
ну да , вот именно россии территории не хватает . ну очень тесно там люди живут !
Это моя отсылка к шутке о том, что у нас какую партию не пытаются создать, все равно КПСС получается
в сша и других странах все по другому ?
Да, конечно. Там свои пороки и проблемы, но там по-другому
я про партийную систему и ее строительство .
В этом у них тоже иначе. Две силы, реальные дебаты, реальные персоналии, много грязной межпартийной борьбы, иногда сговор, но в целом это реально две силы, а не одна
С несколькими финнами разговаривал, они против. Так, что решают не они а США.
А до 24 февраля, Вы свою страну любили?
Нет, было много претензий - Донбасс, Крым, Грузия и так далее. Но тогда казалось, что болезнь общества не так обширна, и есть отбитые старики у власти и кучка их подпевал. Сейчас же начался настоящий повсеместный фашизм
И что вас тут держит?
Как интересно.. Масса причин.. Врачи климат рекомендовали.
Меня? Всё меньше и меньше всего
Как можно запретить? Применяя силу. Быдло-мужик с дубинкой очень убедителен
ЗАПАД?? А есть такая страна ЗАПАД?? Вот прям ЗАПАД лично и подписал это?? 
Плюсую, Алла) про Запад, как вы поняли, слова путина
так это психологический ход.. ведь ЗАПАДА не существует в принципе ..))))
Именно
Имя не располагает к доверию...можно назвать себя "правдолюбом"...
Правдолюбами называют себя лжецы, вы же знаете А демонологи изучают демонов, вот и всё
ну украине не даст вступить...и похую на её суверенитет ...типа
Ну, посмотрим, какие проблемы)
Обещаний и не было. Путин же сказал: Не договорились.
путин сказал, что россию кинули
Я лично слышала, как кок он сказал :Не договорились.
Значит, никто не обещал?)
Так и он никому ничего не обещал.
А с него никто и не требует соблюдения обещаний.
отлично! очередной долбоеб отправляется в ЧС!
Эххх, обещать не значит сделать
Точняк
Его мозг, это не поймёт никогда
Уже не важно, что он понимает, и чего нет. Он давно перешёл черту. Ему пора в землю.
Пока., но Богу он не нужен
Пора
Вы поняли наверное
Я понял - можно поехать наверх в пентхаус, а можно вниз на подземную парковку. Лифт один и тот же. Ему вниз.
Не только ему
Хорошо