Михаил (Москва)
Михаил (Москва)

Если всё делается незаконно, то что будет если всё придёться делать по закону?
Цифровизация неизбежно запустит фиксацию всякого действия, сделки и отношений, с оценкой на уровне запрограммированного анализа соответствия с конкретными законами.

Сможете работать по закону?)) Или отправитесь в тюрьму за то что будете делать все как привыкли?)))

1439
59
1
Ответы
АЮ
Алексей Юрьев

Такая цифровизация может делаться только с одной целью: чтобы люди действовали незаконно. Как в стране СССР. Все виноваты-значит все молчат, что бы начальство не творило. Сразу же возникнет целая индустрия по обходу этой цифровизации. Чай, не в первый раз. Её будут осуждать морально, но терпеть, потому, что без неё общество не сможет работать.

20
1
АЮ
Алексей Юрьев

Во-первых малочисленная элита сильнее многочисленной, ей легче сговориться. Во-вторых, совершенно не факт, что бюрократии станет меньше. Раз информации станет больше, то и тех, кто её обрабатывает, станет больше. Вместо двух осведомителей при чиновнике будет пастись оператор видеокамеры и ниндзя, который будет тайно проникать в кабинет и ставить или заменять видеокамеру. Курирующий их особист останется на своём месте, он только вместо письменных доносов будет записи просматривать. А кто сократится?

1
Михаил (Москва)
Михаил (Москва)

Еще раз:
1. Технологии есть. И они будут применяться.
2. Следствие применений этих технологий неизбежно будет сильно менять привычные структуры. И не обязательно в пользу стороны сейчас имеющей все преимущества. Применимо к данной технологии прямо наоборот.
Вот и стоит подумать над тем какие будут следствия из внедрения этих технологий.

Что они изменят. Какую пользу принесут.

Ибо внедрение их ради получения преимуществ которые ни дают, НЕИЗБЕЖНО.

Так что так же неизбежны и изменения.

Учитывая что технологии направлены а повышение контроля всего и вся, и переносят сферу контроля на чисто технический уровень, это обязательно приведет к ликвидации рабочих мест именно в этой сфере. Зачем платить за менее эффективное, более конфликтное и гораздо более дорогое, если тот же эффект да еще и с большей гарантией, делает программа?

Уже сейчас за пол года почти во всех магазинах появились кассы без продавцов. Пресловутый Ашан вводит такую же систему)) В метро планируют ввести биометрические сканеры для оплаты проезда "по лицу". То есть технология прямо сейчас уже входит в нашу жизнь.

Модно сколько угодно утверждать что её выгодоприобретателями будет бюрократия)) Но в реальности, все эти элементы будут применяться коммерческими структурами ради своей выгоды, удешевления реализации тех же схем в которых ранее требовались люди. И однажды она обступит, окружит все сферы и государственного сектора, когда уже конкретный функционер окажется самым слабым и неэффективным и дорогим элементом системы)) И от его места просто избавятся под давлением очевидных причин.

В мире автомобилей, телега уже не может конкурировать. Она оказывается просто не нужна. Как бы не хотелось, какая бы не была власть у её обладателя и тп) Это будет не больше чем экспонат из музея.

Я не вижу, даже при всем желании сохранить свою системы и привычные модели, реализовать этот паноптикум с антиквариатом, в наступающих технологических решениях.

1
Михаил (Москва)
Михаил (Москва)

Увы. Но информации будет меньше.. на выходе. Будут одни решения. Посредник для таких систем в принципе больше не нужен.
Там где эффективность имеет больший приоритет, будет введена полная автоматизация. А все операторы, все посредники, все особисты, просто исчезнут за ненадобностью. Если результат достигается без них, зачем они нужны?

Важен ведь результат, а не формальный культ-карго?)) Лишь бы былО?))

1
АЮ
Алексей Юрьев

Лично мне такие разговоры кажутся странным пережитком 60х годов. Когда говорили о том, что в светлом будущем на заводе останется один директор, который будет нажимать кнопки и управлять роботами. Такие заводы действительно построили. Только на них менеджеров чуть ли не больше, чем раньше было рабочих. Магазины без продавцов -пожалуйста, только на подхвате толпа курьеров. А как система тотального контроля может быть эффективной, в чём? Что будет считаться эффективностью там, где 90% граждан не работают, а, значит, и не покупают товары? Схемы, идеальные с точки зрения коммерческих структур, вовсе не идеальны
для остальных. Когда они обрушат экономику, так или иначе понадобиться
вмешательство государства. Такая страна и будет телегой среди автомобилей. Когда сложную систему улучшают по одному параметру, она ухудшается по другим, чего авторы утопий обычно не учитывают.

1
Михаил (Москва)
Михаил (Москва)

Ну какое ж это светлое?))
тотальный контроль. Цифровой концлагерь. Крохотная элита стоящая над всеми и правящая через погружение реальности в полную зависимость от цифровых технологий.
Это не светлое. Но это не будущее, это уже настоящее.

Просто вместо одного зла приходит другое.

Для кого-то будет добро, для кого-то зло.

Но это просто приход очередной технологии, которая очень серьезно повлияет на реальную жизнь, на политику и экономику всего мира.

Причем гораздо больше, чем повлиял, например просто интернет, когда только появился.

Наступает та самая сингулярность которая является следствием накопления технологий.

Главное что 99% людей все еще живут в 19 веке, а наступает 21-й.

Перепроизводство, отсутствие необходимости работать в производственном секторе, а то и работать вообще. Необходимость обеспечивать необходимым людей уже гораздо ниже чем необходимость их просто чем-то занять) Большая часть работ - фикция, имитация деятельности. Так зачем она вообще нужна?

Управлять массами можно чистой информацией. Захотели посалили всех по домам, захотели, все нацепили маски)))

Даже экономику же нет как таковой. Только распределительная система.

Сингулярность наступила.

1
Fedor Shkenev
Fedor Shkenev

Не смешите. Налик останется. Пока его не отменят-и не отменят валюту-все как-то будет крутиться. Все уже было... И снва возникнет обналичка, и снова будет курс живого рубля к мертвому, всякого рода барьеры и зачёты... Уж на что в Совке все жестко по валюте было-88 до зеленки-и то ходили чужие деньги по рукам

9
1
Михаил (Москва)
Михаил (Москва)

Даже для постройки заводов требуется уже на порядок меньше ручного труда. И чем дальше, тем его требуется меньше.
Тоже с сельским хозяйством. какой процент сейчас занят в производстве?

🖼
Идет постоянное сокращение.
5 миллионов от 140, сколько? 7% И это 2017-й, сейчас еще меньшее. А скоро сократиться еще в разы.
14% промышленность, и снова идет постоянное сокращение. И это при наших древних технологиях, и стремлении выработать то что осталось от СССР.

В мире всё еще быстрее.

1. Процент реальной деятельности будет сокращаться постоянно.
2. Даже в сфере реальной деятельности будет находиться место автоматизации, вплоть до роботов.

И процесс этот уже не остановить. Да и не надо.

Отсюда вывод: каким будет мир в котором большинству просто нечего будет делать?
Правильно, деятельность будет создаваться искусственная, или просто выплачиваться пособия или другие способы стимулировать вливания в экономику, получением доходов. Что уже реализовано в сферах избыточных услуг, вездесущей охране, игре на курсах валют и на бирже, различной спекуляционной деятельности и тп

Это неизбежное следствие прогресса. Человек всю его историю стремился увеличить свободное время и уменьшить усилия. Лень - создала цивилизацию и науку)

Тащить людей обратно в карьер просто глупо. И бессмысленно.

Другое дело что есть категории кому бездельничать противопоказано, они становятся опасны для общества. Но для таких есть локальные войны который их быстро утилизируют.

1
Fedor Shkenev
Fedor Shkenev

Коммунизм нам обещали давно уже... Результат странный-при социализме большинство!!! тех, кого я знал-жили лучше, чем сейчас. Я говорю об обычных ИТР ! Ну да-машины были не у всех, но жили гораздо веселее и интереснее. Про себя могу сказать, что в те места, в которые я успел с'ездить или слетать тогда в походы-сейчас мне точно не просто было бы-в Новый Уренгой, в Стрежевой, на Алтай, в Краснодарский край(почти в Сочи-р. Лаба... Мзымта... ее теперь нет ..), в ту же Грузию(Кодори-Чхалта), в Сразию-Сарыджаз, Чон-Кемир, в Туву(Ка-Хем, Балыктыг-Хем)... А в Крым мы летали просто "покупаться на три дня". До любой Прибалтики-от 4 часов на машине до ночи на поезде. "Талеко ли то Таллина?"-ездили на выходные на тамошние дискотеки...

1
Михаил (Москва)
Михаил (Москва)

А это не коммунизм и не социализм. Это неизбежное следствие работы технологий. Как рассказывает Швабе)) это капитализм для бедных и коммунизм для богатых.
То есть распределительная система основанная на технологиях заменяет бюрократическую систему. Этакий госплан, при сохранении мелкого предпринимательства, которое противопоставляется огромным деньгам и влиянию корпораций, для которых уже не деньги являются самоцелью, а власть, варианты реализаций самых разнообразных проектов, в том числе социальных.
То есть благодаря контрою всего и вся, минимальное получат все, будет более точный отбор и вербовка, но распределение это будет не зависеть от денег и не они будут являться основным стимулом. Все что выше минимального, придаться зарабатывать. А вот всем остальным будут заведовать корпорации. И там будет практически полный коммунизм для элит. Потому что не за счет денег будет обеспечиваться.
И сейчас, все-таки возможностей больше чем тогда. Да, путешествовали, да, летали на юга, буквально не планируя, сейчас для этого нужно как-то откладывать, копить. Но это была другая страна и другие цены, которые регулировались, создавая именно такие условия.

Кстати, сейчас, тоже боюсь поменяется все в смысле транспортной свободы)) Авиаперевозки банкротяться. Цены взлетят еще сильнее.

Я вот из-за здоровья больше не могу путешествовать, а хотелось бы(

1
Fedor Shkenev
Fedor Shkenev

Здоровья!

1
Тайша
Тайша

Так сейчас уже отслеживаются все сделки и выявляются цепочки) Выявляется уровень неблагонадежности предприятия и если он высокий, налоговая, или ОБЭП, обязаны среагировать. Кто здесь имеет отношение к бухгалтерии или бизнесу, поймут о чем я. Требований из налоговой приходит шквал))

7
1
Михаил (Москва)
Михаил (Москва)

А то будет все делать программа)

1
Тайша
Тайша

Так программа такая уже есть, она и отслеживает.

1
Михаил (Москва)
Михаил (Москва)

А так заменит полностью. Полная автоматизация всего) То есть без оператора вообще.

1
Тайша
Тайша

Не знаю как это сейчас происходит, как и кто ее запускает, но налоговая инспекция уже ощущает себя придатком этой программы. И нам требования часто приходят автоматические.

1
Михаил (Москва)
Михаил (Москва)

А секрет в том что придатки ей не нужны)) И тем кто получит от неё все выгоды. Дорого придатки обходиться)) Можно сэкономить))

1
Тайша
Тайша

Ну это и так понятно, постепенно все автоматизируется, во многих магазинах уже кассиры не нужны

1
Михаил (Москва)
Михаил (Москва)

Да. О том и говорю. И к этому все придет.

1
Александр
Александр

Ещё в Дахау применялись эти методы, без всякой цифры. Два взаимоисключающих правила, с расстрелом за нарушение каждого. И готово, подопытные в полной прострации, что звучит "куда не кинь, всюду клин". Идеальный материал для лепки кого угодно получается.

33
1
Михаил (Москва)
Михаил (Москва)

На деле как раз будет наоборот, нематериальный виртуальный мир будет переходить в реальное настоящее.

1
Александр
Александр

Наши цифровые копии так и будут трещать в спрашке, вместо ноосферы тырнет...А что тела сдохнут так это побочка, фигня.

1
Михаил (Москва)
Михаил (Москва)

Только если кто-то захочет на основе этих разговоров создать бота))

1
Александр
Александр

Ещё как захочет. Мало того, чем больше тем лучше! База шире, возможности тоже.

1
Просто А...
Просто А...

Вот осенью 2021 года пройдут выборы. И там выяснится как цифровизация соответствует мнению граждан. )))) Эххх. Масква... иллюзии в которых вы живёте погубит вас...

0
1
Василий Сычёв
Василий Сычёв

Нет... Не смогу.. Я русский... а русским претит жить до последнего параграфа и запятой уголовного и административного кодекса

1
1
Михаил (Москва)
Михаил (Москва)

Не надо по себе других строить)

1
Do
Dontopitek

Конечно, смогу. Я почти всегда всё делал по закону. Если и приходилось давать взятки, то только по приказанию начальства.

0
1
СВ
Старый Волчара

если человека поставят в безвыходное положение и выполнение законов станет оюязательным, то законы будут изменены)))

3
1
Михаил (Москва)
Михаил (Москва)

Нет)
Есть право, а есть законы. Законы не имеют юридической силы если нарушают права.
Это фундаментальное понимание, всегда нарушается в системах где человеческий фактор находит лазейки для того чтобы сделать закон действующим ради выгоды одной из сторон.

Цифровизация таких способов искать не будет в силу того что работать будет программа)

1
СВ
Старый Волчара

ну вы правильно мыслите) хочу добавить что законы составлены так что выполняя один закон нарушаешь другой, все население преступники и в любой момент на нужного человека можно нажать, ну а основная масса об этом и не догадывается.
Но когда наказание станет неизбежным начнутся бунты и законы придется приводить в порядок) Да и программа зависнет при наличии противоречивых законов)

1
Михаил (Москва)
Михаил (Москва)

Потому что важны не законы, а Право.
ПРАВОохранительные органы.
ПРАВОсудие.
Законы - это вообще самая низшая ступень права, и они не могут действовать нарушая какие-либо нормы права. И это забывают, концентрируя все на букве закона.

Закон - последнее место.

А этого не хотят понимать. Не признают, не применяют. Не понимают.

1
Эдсон
Эдсон

Вообще не смешно, где и когда у нас что-то решалось по закону?, всё решается через бабло, хоть с цифровизацией хоть нет

4
1
Михаил (Москва)
Михаил (Москва)

Поэтому у нас всё как в Африке))

1
Эдсон
Эдсон

Только автомат сложней достать)

1
Михаил (Москва)
Михаил (Москва)

Не факт))

1
Эдсон
Эдсон

Ага))

1
Оксана Алферова
Оксана Алферова

Вы вискиваете подпольного Корейко? Полагаете, здесь масса народу миллионеры? Кто скрывал, тот будет скрывать)

0
1
Ку
Кузьмич

Миш) Я третий год читаю Ваши сложные и умные вопросы. Нельзя ли что-нибудь попроще, типа армянского радио?)

0
2
Нептун
Нептун

редкие люди по закону могут достойно зарабатывать стабильно, и плюс это все будет тогда дорого

5
1
Михаил (Москва)
Михаил (Москва)

Только в обществе где остальные "не редкие" зарабатывают на нарушении закона.
Когда и если нарушение станет невозможным, приспосабливаться придётся к этим самым редким.

1
Нептун
Нептун

есть люди с низкими интеллектуальными способностями, но не инвалиды, просто тормозные, по честному они не все готовы зарабатывать отдавая от копеек своих налоги наравне с умными успешными, для этого вводят часто прогрессивную шкалу налогов. Но и необлагаемая минималка обязана быть, а у нас ее просто нет.

1
Михаил (Москва)
Михаил (Москва)

А это не имеет отношение к закону))) Вопреки всеобщему убеждению.
В том-то и дело, что большинство не знает законов а верит на слово тем кто пытается вымогать от его имени))

1
Нептун
Нептун

вы не понимаете что такое закон, а это вовсе не равноправие

1
Михаил (Москва)
Михаил (Москва)

Я понимаю что такое закон, да это не равноправие)
Но идеальная организация общества достигается именно работой правил в точности так как они написаны. Человеческий фактор никогда не позволит этого достичь. Как следствие и цель такой организации не достигается если закон работает так как его способны реализовывать люди. Следовательно люди из этого процесс однажды будут неизбежно исключены))

И то неравенство, и Право будет реализовываться уже безо всякого личного вмешательства исполнителей, что исключит их произвол и личные оценки.

1
Li
Lilit

Хороший вопрос) Это как в том бородатом анекдоте: про общагу, публичный дом и 2 копейки😉😁

9
1
Михаил (Москва)
Михаил (Москва)

Увы. Некому будет делать звонок) В том и разница.
Дано есть много ботов которые общаются так что не отличишь от человека) Это программа) И такая же программа заменит и решения, и анализ и оценки ситуаций.

1
Li
Lilit

Нууууу. пока у нас нет скайнета, и кто-то должен запустить систему вручную. Как там Сара Коннор говорила: "Будущее не предопределено"?))

1
Михаил (Москва)
Михаил (Москва)

Так уже запущены отдельные программы. Давно работают нейросети, давно в интернете собирает информацию и анализируется для крупных корпораций всё и вся) Всё уже работает.
Еще шаг и заработает на уровне полной замены всех государственных организаций) Дешевле и эффективнее. Без ошибок)

1
Li
Lilit

Я знаю... увы.. Будем приспосабливаться. А сейчас ещё дышим, пока не нажали Enter

1
ЛМ
Леонид Музафаров

Я и так его не нарушаю. Максимум это перейду улицу на красный свет да и то если тороплюсь.

1
1
Михаил (Москва)
Михаил (Москва)

Это только так кажется. А за каждый переход на красный - штраф)

1
ДК
Дмитрий Кушнарев

Фишка в том, что по нашим законам жить нереально, а законотворчество только пробует перо

0
1
НГ
Незваный Гость

я жду это время.потому что чист .Одно могу сказать я за.За счёт этого социалка повысится.

0
1
ВД
Вечеслав Дмитриев

к сожалению это для полного закабаления людей . Если это принять то жизни не будет

3
1
Михаил (Москва)
Михаил (Москва)

Или наоборот.
Потому что реакции на давления возникают только при осознании что это именно давление.

1
ВД
Вечеслав Дмитриев

принять или сопротивляться .

1
Михаил (Москва)
Михаил (Москва)

Лучший раб тот, кто не знает что он раб.
Другой вариант - это признание самому себе в том что он раб. Смирение с этим.

И третий вариант, осознание что тебя делают рабом, и расчеловечивание тех кто это делает.

1
Сергей Куля
Сергей Куля

Работаю законно, получаю законную зарплату. Маловато, но терпимо пока семьи нет.

0
1
לחיים🍻Лехаим)))✡️☪️✝️
לחיים🍻Лехаим)))✡️☪️✝️

Есть такое понятие-блядство... Так вот, чем блядче человек, тем он и успешнее😁

0
1
ТИ
Таисия Иванова

Да у нас все делается как привыкли, и такие чудеса творятся, сплошная сказка...

0
1
Следующая страница
Другие вопросы
Есть ли разница МЕДИЦИНСКОЕ СВИДЕТЕЛЬСТВО О СМЕРТИ, , И ПРОСТО СВИДЕТЕЛЬСТВО О СМЕРТИ?
от холодного воздуха начинают ныть десны ощущение что болят все зубы как можно с этим справиться в домашних условиях
Скажите, какие может упражнение или что там еще, что бы помогло от ямы в груди.???
плоды конского каштана чем они полезны
как накачать попу за неделю? Помогите плиз, заранее спасибо: **))***
большой ли вред будет при употреблении 1 банки энергетика в неделю? какой энергетик лучше?
в чем причина такого жуткого желания заснуть?
Рост 164,а вес 50, со стороны я смотрится некрасиво, что делать?
У девочки плоскостопие.... Можно ли заниматься подвижными видами спорта, в частности "волейбол, баскетбол"?
От магнита может начаться рак ?
Чем различаются по составу таблетки панкреатин и холензим? Вроде в них одинаковые компоненты...
какой предпочитаете тональный крем?? если можно фото тюбика
Берут ли на тайский бокс с диагнозом: Метаболическая нефропатия. Нефроптоз справа?
Какой цвет волос мне пойдёт? Надоел уже такой цвет волос, хочется чего-то новенького:)
можно ли смешать 2 краски почти одинаковых оттенков?