Воспитание детей
Вот возник вопрос о физическом наказании детей, причем с нестандартной точки зрения (см)
Здесь много раз обсуждалось: "Бить или не бить - вот в чем вопрос" :-)). Собственно, стоит об этом спросить, как шквал ответов возмущенных родителей (кстати, в реале не знаю ни одну семью, где хотя бы без подзатыльника\поджопника :-)) обошлись бы воспитание). Но речь не про это. Частый ответ: бьют от собственного бессилия. А я не спорю. Где ж в жизни взять столько мудрых, терпеливых и грамотных родителей, чтобы не ощущали своего бессила перед маленьким тираном. Вопрос в другом. Ну, предположим, человек действительно не имеет больше никаких мер, способов воздействия на свое чадо. Ну не знает, не умеет. Так как лучше: применить-таки физическую силу для прекращения капризов ребенка или, будучи бессильным, позволить ему продолжать и делать так, как тому хочется? (по контексту третьего варианта не получается).
у меня лично (дочь 9 лет) искушение было дважды. рассказываю. ей было года 4. истерику она устроила еще в магазине (первый раз!) . молча взяла за руку, хоть она и вырывалась, сделала необходимые покупки под недовольными взглядами и комментами окружающих, что не умеют, мол, детей воспитывать. расплатилась так же молча (а внутри кипит), дочь орет не переставая. выхожу с сумками в одной руке, другой тащу упирающуюся дочь. тут она на другой стороне улицы видит подружку и что есть силы рвет меня в том направлении. я спотыкаюсь и ломаю каблук!!!! очень хотелось дать ей пендаля! итак, до дома метров 500 я ее тащила практически волоком, стискивая зубы, чтобы не наорать и не дать подзатыльник. чего мне это стоило! у кого нет детей, тот не поймет! заходим домой, она падает на пол и бьет ногами (хаааааачу жевачку, хаааачу к насте!) . я ее поднимаю и залепляю ей по жопе! так залепила, что у нее аж отпечаток остался! жалела, конечно, но ей не показала. зато это был первый и последний раз прилюдных истерик. кто меня осудит?
другой раз дело было в обед. суп не хочу, котлету не буду, салат-ваще бяка. сидит кривляется. какое-то время потакала: не хочешь это-съешь вот это. не стала ничего. вышла из-за стола. говорит: пить хочу. наливаю компот. он, говорит, остыл плохо. иду на кухню наливаю сок. приношу-она говорит, что хочет, не яблочный, а абрикосовый. ухожу. прихожу с водой. говорит-я расхотела. очень хотелось дать подзатыльник! короче, я вылила стакан воды на нее. отрезвило. попросила прощения и пошла спать. до сих пор вспоминаем, если начинает кривляться))))).
другой раз дело было в обед. суп не хочу, котлету не буду, салат-ваще бяка. сидит кривляется. какое-то время потакала: не хочешь это-съешь вот это. не стала ничего. вышла из-за стола. говорит: пить хочу. наливаю компот. он, говорит, остыл плохо. иду на кухню наливаю сок. приношу-она говорит, что хочет, не яблочный, а абрикосовый. ухожу. прихожу с водой. говорит-я расхотела. очень хотелось дать подзатыльник! короче, я вылила стакан воды на нее. отрезвило. попросила прощения и пошла спать. до сих пор вспоминаем, если начинает кривляться))))).
Дильноза Жалилова
Спасибо за полный и интересный ответ. Я полностью вас понимаю и разделяю. Я именно о таких вот,из ряда вон выходящих случаях и писала.Дети от 3 до 5 лет начинают прощупывать собственные границы, проверяют окружающий мир на "вшивость". И иногда такие "трезвилки" исключительно на пользу. Особенно, если в остальное время родители любят, играют, занимаются, если ребенок в целом растет в любви.
Это уже совсем крайняя мера, я считаю. Типа расстрела или повешения. И насилие порождает насилие.
Меня в детстве не били. Можете не верить. Ни подзатыльников, ни поджопников не помню. Ни единого.
НА мой взгляд, если родители уже докатились до такого, это говорит, что они не в состоянии были воспитать в ребенке уважения к себе и окружающим. Ребенок не чувствует авторитета. А авторитет не битьем зарабатывается, а складывается изо дня в день, за счет поведения самого взрослого человека, его слов и поступков.
Мой отец мог так рявкнуть, что я готова была "строится на подоконнике с матрасом", и этого хватало. Я его уважала и считала его слово законом.
Меня в детстве не били. Можете не верить. Ни подзатыльников, ни поджопников не помню. Ни единого.
НА мой взгляд, если родители уже докатились до такого, это говорит, что они не в состоянии были воспитать в ребенке уважения к себе и окружающим. Ребенок не чувствует авторитета. А авторитет не битьем зарабатывается, а складывается изо дня в день, за счет поведения самого взрослого человека, его слов и поступков.
Мой отец мог так рявкнуть, что я готова была "строится на подоконнике с матрасом", и этого хватало. Я его уважала и считала его слово законом.
Дильноза Жалилова
Мы все склонны судить по себе... Я не сразу поняла, что люди все разные :-)), можно разными способами достигать одного и того же результата. У меня были замечательные родители. Но я помню 2 случая, когда мне от них влетело: один раз мы с братом устроили драку, а родители стояли уже одетые в гости. Второй раз я маму назвала дурой и тут же получила пощечину от отца. И именно потому, что этих случаев было 2, я понимала, что мое поведение перешло все границы допустимого. Помню до сих пор. Никакой озлобленности, все было сделано правильно. Хотя в тот момент я, конечно, была ужасно обижена и вынашивала планы мести :-)) Это обычная защита от собственной вины и стыда.
Моей маме было достаточно просто ТАК посмотреть, что я готова была провалиться. А вот с моими детьми не прошел этот номер, хотя я честно старалась воспроизвести родительский стиль. И им порой,лет до 5, от меня влетало. А потом уже не влетало: было не нужно. И они сейчас мне говорят: мам, все было правильно, мы же нарывались.
Моей маме было достаточно просто ТАК посмотреть, что я готова была провалиться. А вот с моими детьми не прошел этот номер, хотя я честно старалась воспроизвести родительский стиль. И им порой,лет до 5, от меня влетало. А потом уже не влетало: было не нужно. И они сейчас мне говорят: мам, все было правильно, мы же нарывались.
если ребенок ведет себя так что ппц и его нельзя остановиь словами или чем то еще. то подзтыльник или по попе
Мое мнение однозначно-пороть надо, но только за серьезный проступок (или чтобы тотчас прекратить возмутительное поведение ребенка). Мне кажется, что применение физического наказания не всегда от бессилия родителей. Когда-то, где-то, что-то упустили в воспитании (и это нормально, невозможно быть абсолютно идеальными) -теперь можно только скорректировать. Постараться, конечно, словесно. Но если ребенок маленький, не всегда он понимает всю опасность своих поступков. Приведу такой пример. Мой 4 летний сын иногда убегал вперед на прогулке и перебегал дорогу-много раз объясняли, внушали, просили... -сами так никогда не делаем-результата мало. И когда в очередной раз перебежал дорогу-муж его выпорол и еще раз объяснил почему это делать нельзя. Все, как отрезало. Больше он этого не делает. А у подруги сын каждый день получает подзатыльники, подпопники и т. д. -результат нулевой, да еще огрызается и чуть ли не посылает ее (9лет). Вот я и делаю выводы.
Дильноза Жалилова
Абсолютно согласна! Физическое наказание имеет замечательный позитивный результат только тогда, когда оно РЕДКОЕ и основательное, с точным объяснением ЗА ЧТО.
Тоғжан Беккулова
И вот еще что-я думаю,что пороть надо без эмоций,с холодной головой,т.е.родитель должен сначала успокоиться,а потом только наказывать.
Тоғжан Беккулова
Нет,не отсрочить,наказывать сразу,но сначала успокоиться,чтобы не было злости и раздражения.
Ну раз третьего не получается, то попробем выдавить из данных выше. Во-первых, отлупив - не значит, что вы сильны. Вы наоборот бессильны и безвольны, раз не можете над собой совладеть. Таким примером только дальше дров нарубите.. . то есть плохо. Во-вторых, промолчав и не отреагировав на истерику, например или баловство, не значит, что вы бессильны. когда вы это поймете дословно, то и сам вопрос отпадет автоматически. удачи.
Дильноза Жалилова
Эээ, батенька (или матушка), не все так просто.
Картинка из поликлиники: малыш трех лет не хочет уходить из кабинета врача, где куча игрушек. Мать пытается увести, а он истерит, на пол упал, орет, не пойду! Врач маме говорит - заберите, мол, ребенка. А мама (реально!!!) отвечает, разведя руками: Ну он же не идет! Что я могу сделать?!
В этой ситуации не о битье речь, а о силе или бессилии. Конечно, надо бы мамочке просто взять сына в охапку и выйти, а там уже решать дальше воспитательные моменты. Но он "не может"... Потому что "он же не идет"...
Вот я примерно об этом. Если мы не применим порой силу, то вряд ли в головках наших озорников вдруг произойдет озарение - как надо себя вести.
Конечно, ситуации бывают и другие. И дома, например, справиться с истерикой лучше полным игнором.
Картинка из поликлиники: малыш трех лет не хочет уходить из кабинета врача, где куча игрушек. Мать пытается увести, а он истерит, на пол упал, орет, не пойду! Врач маме говорит - заберите, мол, ребенка. А мама (реально!!!) отвечает, разведя руками: Ну он же не идет! Что я могу сделать?!
В этой ситуации не о битье речь, а о силе или бессилии. Конечно, надо бы мамочке просто взять сына в охапку и выйти, а там уже решать дальше воспитательные моменты. Но он "не может"... Потому что "он же не идет"...
Вот я примерно об этом. Если мы не применим порой силу, то вряд ли в головках наших озорников вдруг произойдет озарение - как надо себя вести.
Конечно, ситуации бывают и другие. И дома, например, справиться с истерикой лучше полным игнором.
Тоғжан Беккулова
Я согласна с вашей второй частью,полностью.А вот насчет первой-поспорила бы.Я бы сказала не лупить надо,а пороть.Но пороть надо с ХОЛОДНОЙ головой,без эмоций.И только "за дело",и желательно дома,без посторонних.
Тоғжан Беккулова
А что предлагаете на людях,публичную порку устраивать?Посторонние вообще не должны вмешиваться в ваш с ребенком конфликт.
Тоғжан Беккулова
Я согласна,наказывать нужно сразу же,но так,чтобы посторонние не слышали и не имели возможности позлорадствовать(ребенка это просто "убивает"),можно тихо на ухо выговорить ему.Но пороть лучше ремнем,а его под рукой обычно нет.Я,в таком случае,выговариваю ребенку,а дома порю.Но это было всего несколько раз и оказалось что одной порки было достаточно.И я не говорю что за каждый проступок надо пороть,отнюдь-только в самом крайнем случае.
Тоғжан Беккулова
Какими ТАКИМИ?С каких это пор порка ребенка за серьезный проступок считается преступлением?Конечно,пусть лучше после вашего "доброго" поступка (обращение в соц.службы) родителей лишат родит.прав,а ребенка отдадут в приют.Тем более,не исключено,что в скором времени и у нас "заработает" ювенальная юстиция--вы что будете жаловаться на всех родителей,которые считают порку (подчеркиваю-только за серьезный проступок!!!) правильным методом воспитания в конкретном случае???
Тоғжан Беккулова
Хочу еще раз подчеркнуть-я имею в виду не избиение ребенка,а однократную порку за серьезный проступок.Это абсолютно разные вещи!!!Мой трехлетний ребенок неоднократно убегал на прогулке и перебегал один дорогу.Сколько раз мы с мужем ему объясняли что так делать не надо(и почему),просили...опять перебежал-тогда муж выпорол его и еще раз объяснил-больше он этого не делает.Вот я о чем.Думаете мне не жалко ребенка?Еще как.
Тоғжан Беккулова
Объясняли мы ему тысячу раз,но когда я иду с коляской,а он побежал вперед,я догнать его не могу.Что предпримешь в такой ситуации?Все время за руку держать не будешь,ребенок очень подвижный и любознательный,то камушек поднимет,то бабочку впереди увидит и побежит...А перебегал он все время одну и ту же дорогу-рядом с домом.Конечно,перед прогулкой мы говорили об этом и он обещал так не делать.На улице я ему про порку не говорила,приходили домой-выясняли,объясняли что и почему и пороли.Старшего после лет 8 уже не пороли.Среднему вообще не доставалось,один раз ,кажется.Но дети за это зла не держат,после наказания все равно залезают на колени,обнимают и целуют-думаю,понимают,что сделали плохо,но они знают что их любят не смотря ни на что.Мой муж с благодарностью вспоминает отца,от которого ему иногда в детстве доставалось,говорит,что получал за дело.Папа человек в высшей степени справедливый и порядочный.
не бит! но так нельзя или не получается.
Как говориться: "Битие определяет сознание, меры непедагогические, но действенные! Но без фанатизма, пожалуйста! "
Бить-значит унижать достоинство ребёнка. Чем чаще происходит данная экзекуция, тем агрессивнее становится ребёнок, тем ещё противнее становится ребёнок, он таким образом просто протестует на "подзатыльники и подж-ки". Просто ребёнок просит внимания, а родители его не понимают, уделяйте больше времени своим деткам. Играйте совместно, трудитесь совместно, радуйтесь и плачте вместе, это же не просто ребёнок, это прежде всего человек.
Дильноза Жалилова
Ну вот вы опять отвечаете не на мой вопрос, а не другой...
Если ребенок унижает ваше достоинство - ему можно, а его достоинство - никак?..
Я же не говорю о мудрых правильных любящих родителях, я говорю о БОЛЬШИНСТВЕ, об обычных людях.
Мои друзья вот вырастили сынулю... В три года он плевал матери в лицо, посылал отца матом и кричал, я вас всех убью. Думаете в 15 он стал намного лучше? Вот они его никогда не били. А ума и терпения для альтернативного воспитания не хватало. Просто "не вмешивались". Теперь вот локти кусают...
Если ребенок унижает ваше достоинство - ему можно, а его достоинство - никак?..
Я же не говорю о мудрых правильных любящих родителях, я говорю о БОЛЬШИНСТВЕ, об обычных людях.
Мои друзья вот вырастили сынулю... В три года он плевал матери в лицо, посылал отца матом и кричал, я вас всех убью. Думаете в 15 он стал намного лучше? Вот они его никогда не били. А ума и терпения для альтернативного воспитания не хватало. Просто "не вмешивались". Теперь вот локти кусают...
Людмила .
Что посеешь,то пожнёшь.
Все дети разные, и меры воздействия на них оказывать надо разные. Есть такие дети, которые до последнего будут доказывать свою "силу" - истериками, капризами, и т. д, как бы проверяя родителей на прочность, тогда, я считаю, должна быть крайняя мера воздействия, возможно, однократно, но чтоб на всю жизнь запомнили. А мера эта уже конкретным родителем под конкретного ребенка подбирается: на кого-то можно просто рявкнуть, а кому-то и по попе дать разок. И, поверьте, далеко не всем детям можно объяснить что-то, или отвлечь, бывает же до такой степени истерика дойдет ни с того ни с сего, что даже взрослых людей пощечиной отрезвляют:))
Дильноза Жалилова
Полностью с вами согласна!
Соглашусь с мнением Инкогнито! Наказывать необходимо. Наказание должно быть соизмеримо с предотвращаемым плохим поступком. Наказание должно иметь целью исправить, а не мстить или срывать свой гнев.
Не путайте наказание и битье.. . Наказывать надо!! ! А бить - не надо.. . Вот и все.. . Поджопники - это наказание, если за дело...
Не стоит путать истерики с намеренным вредительством. Имеет значение и возраст. Иногда дети не оставляют выбора.
Порой ребенок начинает так отвратительно себя вести, что ничем его не успокоить, в такой ситуации я могу по попе хлопнуть или по рукам, но не более того. Избивать малыша-это черезчур, наказывать порой просто необходимо!
я бы не била, т к и меня не били никогда родители) ) наверно надо искать другие способы, договорится как-нидь
Похожие вопросы
- У меня встречный вопрос о физическом наказании детей: (см ниже)
- Еще один вопрос о физическом наказании детей (см ниже).
- про такой спорный вопрос про физические наказания детей
- Вопрос противникам физического наказания детей (внутри)
- Опрос: ваше отношение к физическому наказанию детей в семье
- Физические наказания детей. Считаете ли вы допустимым применение физических наказаний в воспитании детей?
- Вопрос про физические наказания (см. внутри)
- Физическое наказание ребенка. Как вы относитесь к физическому наказанию? Бывает ли это необходимо? Как его заменить?
- А вы ЗА или ПРОТИВ физического наказания детям?
- Серьзный вопрос про уголовное наказание детей (см. внутри...)