Кино и театр

Вопрос про сагу "Звездные войны"

Я его уже задаал, но мне толком не ответили. О какой такой "войне с сепаратистами" идет речь в "Скрытой угрозе", "Войне клонов" и "Мести ситхов"? Ни с теми ли самыми сепаратистами воюют джедаи, к которым в дальнейшем присоединился Люк Скайуокер? Получается ведь так? Кроме того не понятны мотивы сепаратистов: чем конкретно им не угодила власть ситхов, кроме мрачного имиджа императора? Палпатин пришел к власти т.к. все мечтали о "сильной руке", которая усмирит сепаратистов. Именно для этого Палпатину нужен был беспорядок - что б воцариться в Галактике и усмирить сепаратистов. Поэтому ситхи и сотрудничали вначале с сепаратистами. А когда Палыч добился чего хотел, он, по логике, должен был этих сепаратистов уничтожить, что он и начал, отправив новоиспеченного Дарта Вейдера угандошить того скользкого вице-короля. С этого момента сепаратисты стали врагами ситхов, по сути и превратившись в "повстанцев". Я так понимаю. Но даже если повстанцы не имеют прямого отношения к тем сепаратистам, с которыми воевали Куайгон и Оби Ван, функция у них все равно одна и та же - борьба с центральной властью - сначала в лице Сената, потом в лице Палпатина. Но в первых трех частях сепаратисты почему то плохие, а в последующих повстанцы - хорошие. То есть получается чисто по американски: если кто то воюет с демократическим государством (Сенатом) - то он плохой, а если с "диктатором" - то он хороший. Но какая же это демократия, если провинции желают отделиться, а с ними за это воюют и называют сепаратистами? Логичен в этой истории лишь "Энакин-Вейдер" - от начала и до конца боровшийся с "восставшими", как бы они не назывались.
Сепаратисты - движение организованное (возможно) и поддержанное ситхами по отделению от Республики окраинных звездных систем. По логике саги отделение идет нелегитимными методами с захватом миров, желающих оставаться в Республике (битва за Набу) .
Повстанцы - борются против созданной Империи, за возрождение прежнего республиканского правления.
Повстанцы - враги сепаратистов. Это республиканские чиновники и войска, сохранившие верность Республике.
Что тут непонятно? =)
Евгений Наумов
Евгений Наумов
33 194
Лучший ответ
Ганчевская Любовь Ага... То есть по сути, отличие одно - сепаратисты не просто отделились, а поперли захватывать мирные республики. А повстанцы просто хотели свергнуть Палыча (тоже, впрочем, отнюдь не лигитимными методами). Но вот с чем я точно не согласен, так это с тем, что повстанцы - враги сепаратистов. И сепаратисты и повстанцы - враги ситхов, хотя первые с ними и сотрудничали вначале.
Евгений Наумов Не все прочитали
Повстанцы - это и есть представители Республики. Правители миров, входивших в нее, представители вооруженных сил Республики, люди из администрации республиканских органов власти. В данном случае война против узурпатора влати - Палпатина - вполне легитимна и путаница возникает, так как он был канцлером с особыми полномочиями, которые он начал расширять уже самостоятельно в обход конституции. Соответственно как Республиканцы - повстанцы не могли не быть противниками сепаратистов, но многие сепаратисты, увидев во что превращается бывшая Республика под чутким руководством ситха, быстренько поняли что то что им казалось "гнетом республиканского правления" - это шлепки воспитательницы детского сада по сравнению с гильотиной. И пришли к повстанцам, как организованной силе, противостоящей народившейся империи.
Асель Болаткызы что за бред, смешно читать. Германия не могла бы быть процветающим государством без воинственности Гитлера. Ибо Германию специально выращивали для войны с коммунистическим СССР. То, что творила германия по приходу Гитлера противоречило версальскому договору, и западные страны умышленно закрывали на это глаза. Откажись Гитлер воевать с СССР, и германию бы уничтожили, не было бы никакой процветающей германии
Я осилила Ваши пояснения, политика и логика политических противостояний в этой саге-двадцатый вопрос. Главное-зрелищность, войнушки, а кто "добрый",а кто "немец"-и так понятно)))))
Ганчевская Любовь Ну... Нафига тогда вообще столько политики в этой саге (особенно в первых трех частях)? Кругом короли, королевы, сенат, сенаторы, выборы, интриги, переговоры и хождение с важным видом? И чуть чуть непосредственно "звездных войн" в конце? Делали бы уж тогда добротный звездный боевичек. А то такая заявка на политичесий драматизм... А в результате - попкорн с сиропом для тупых американцев... А мы тоже хороши - с удовольствием многие схавали...
Сепаратисты это альянс торговцев, а Люк воюет с империей, которая этих самых сепаратистов силами джедаев и клонов разбила, правда она, тогда была республикой. Насколько помню сепаратисты воевали не по политической причине, а по финансовой.
Повстанцы воют против империи по политическим причинам, Палпатин захватил власть не демократическими методами, он ее узурпировал с помощью обмана, поскольку должен был потом сложить с себя полномочия.
Демократия как говорил Уинстон Черчилль дерьмо, но лучше этого дерьма мы пока ничего не придумали, с чем я соглашусь, что касается, что они воют против власти, власть, которая как раз не хочет, чтобы провинция отделилась и перестала быть частью империи, они их уничтожают, как и всех инакомыслящих. Демократическими методами этого уже не сделать, поэтому они воют.
Аннакину было без разницы ему бы все мечом помахать, он мало думал вообще.
Ганчевская Любовь >>сепаратисты воевали не по политической причине,а по финансовой
Ну знаете... Политика - есть концентрированное выражение экономики (В.Ленин) Не важно из-за чего, важно, что сепаратисты хотели отделиться - а их за это лазерным мечом по башке , по башке ! Очень демократично!) Зато потом, кто не хотел подчиниться императору - стали героями, а что по сути изменилось? Вывеску "Сенат" сменили на вывеску "Палпатин"? А зачем тогда проливать кровь за возрождение Сената, который с удовольствием подарил неограниченную власть одному человеку? Естественный политический процесс привел к концентрации власти в одних руках, только и всего. Но американцы априори не могли не объявить за это Палыча абсолютным злом - они же американцы, демократы. Короче, демократия получилась, превыше всего, хотя в конце 3-й части она действительно оказалась дерьмом, как говаривал Черчиль...